Детская порнография (беседа с читателем)

пляжные шалости

— Любите ДП, Гриша? — спросил я его почти шутя.
А он ответил вдруг совершенно серьёзно:
— Не то чтоб люблю, Алёша… Дыхание перехватывает!

Он написал мне первый: «…читаю ваши опусы… нравится… главное, чувства совпадают!.. откуда вы про меня всё знаете?..»

«А я за вами слежу», — нагло ответил я.

«Вы всё шутите, Алёша, — спокойно возражал он. — Давайте хоть раз поговорим серьёзно»…

одна на пляже

И вот мы говорим. Нет, мы не встретились в такое-то время в условленном месте, хотя я уже был почти готов. Даже прикидывал, где посидеть, — ну, не тащить же его сразу домой, в самом деле. И в гости навязываться тоже не хочется — кто его знает, какая там ситуация… Мы говорим виртуально — болтаем в чате длинными зимними ночами, бывает и до рассвета, спасибо гугл-толку…

GR: …знаете, я уже ничего не боюсь… Сколько можно бояться, в конце-то концов?..

AL: «Столько, сколько нужно!» — сказал бы вам один мой знакомый следователь, капитан Погодин. Теперь уж, наверно, не капитан… Скорее всего, на пенсии… Опыт боязни у нашего народа богатый — страх передаётся от поколения к поколению генетически, можно сказать, с молоком матери…

GR: Да, но тут ведь о другом речь… У американцев такого опыта нет. Тем не менее, определённый процент мужчин…

AL: …равно как и женщин, не обижайте их, Гриша!..

GR: …конечно, и женщин тоже — вынуждены бояться! Вон сколько их, страдалиц, уже пересажали (я сейчас найду)…

AL: А я пока за вас продолжу: …определённый процент мужчин и женщин испытывают эээ… известное внутреннее волнение — если не сказать томление — по несовершеннолетним мальчикам и девочкам, которые… вот они — ходят тут, рядом, по улицам, бегают, прыгают, машут руками и ногами, смеются заливчато, широко открывая… всё, что можно открыть… А ты не моги им открыться! И не моги их трогать! Слава богу, смотреть пока можно…

радуга под босыми ногами

GR: Вот, нашёл — поделюсь небольшим собранием примеров женской педофилии:

…46-летняя британская учительница попала под суд как «педофил-хищник»: 100 эпизодов за 17 лет…

…В Великобритании разразился скандал на почве женской педофилии. Полицейским удалось разоблачить почтенную 46-летнюю преподавательницу, которая совершила за семнадцать лет около сотни изнасилований как мальчиков, так и девочек.
Учительница Кэрол Кларк предстала перед Королевским судом Грейт-Гримсби в английском графстве Линкольншир. Ее жертвами становились дети обоего пола в возрасте от 4 до 7 лет. При этом преступница действовала в одиночку, пишет газета The Daily Mail.

Как следует из материалов дела, подсудимая была внештатной сотрудницей колледжа Франклина в Гримсби, где она числилась на должности тьютора (куратора класса). Подопечные женщины были достаточно взрослыми (не моложе 19 лет). В этом учебном заведении Кларк проработала с октября 2003 года по апрель 2007 года. Она также давала частные уроки на дому, обучая молодежь английскому языку с целью преподавания.
Первые известные полиции случаи изнасилований, совершенных Кларк, относятся еще к 1992 году, однако долгие 17 лет коварному педофилу в юбке удавалось уходить от ответственности. Лишь в январе 2009 года один из медицинских работников, заподозрив неладное, обратился в полицию.

Установлено, что в июне 1992 года или немного раньше Кларк дважды сексуально домогалась к ребенку, а в августе 2008 года трижды насиловала девочку.

Одно из изнасилований Кларк совершила прямо в общественном туалете супермаркета Grimsby’s Market Hall, а другие два эпизода произошли в уборных развлекательно-оздоровительного центра Woodhall Spa.

Другие 6 криминальных эпизодов Кэрол Кларк не стала признавать. Учительницу-педофила арестовали еще в январе, когда в полицию обратился один из психологов. Врач и заподозрил у женщины опасные отклонения.

«Хищные педофилы (то есть скрытные и серийные насильники-женщины), такие как Кэрол Кларк, встречаются редко», — говорит сержант Стюарт Ватсон из полиции Хамберсайда. По его данным, из общего числа изнасилований детей лишь 5-10 процентов преступлений совершается женщинами. Однако только в 5 процентах случаев можно говорить, что извращенка действует в одиночку. В остальных случаях косвенными соучастниками преступлений становятся граждане и даже некоторые эксперты-правоведы, которые не допускают и мысли, что женщина способна на такие преступления…

«Ясельный педофил» в юбке

Дело Кларк — не первый за последние дни скандал, связанный с преступлениями женщин-педофилов. Еще больший резонанс в обществе вызвал процесс над 39-летней работницей детского сада Ванессой Джордж, который проходит в Королевском суде Бристоля (графство Эйвон). Джордж, которая сама к тому же является матерью двоих детей, работала в яслях Little Ted’s Nursery в городе Плимут. Используя социальную сеть FaceBook она завела знакомство с 38-летним Колином Бланшаром и 39-летней Анжелой Эллен. Объединившись в целую банду педофилов, криминальная троица совершила ряд сексуальных нападений на детей. Причем свои преступления извращенцы снимали на видео и выкладывали потом в интернете.

К этому можно лишь добавить, что истинное количество женщин-педофилов не знает никто. Например, в детской благотворительной организации Lucy Faithfull Foundation не разделяют оптимизма сержанта Стюарта Ватсона. По их данным, каждый пятый насильник детей это женщина. «Реальность состоит в том, что женщины (тоже) растлевают детей. Мы должны признать это ради тех, кто уже подвергся такому изнасилованию», — заявила директор благотворительной организации Kidscape Мишель Элиот…

классика женской педофилии

И вот ещё целая куча:

В США замужняя учительница изнасиловала школьника 300 раз
// NEWSru.com // Криминал // 20 января 2009 г. В американском штате Массачусетс идет судебный процесс над школьной преподавательницей, которая обвиняется в сексуальном насилии над несовершеннолетним…

В Великобритании учительница музыки совращала шестиклассников элитной школы // NEWSru.com // Криминал // 15 января 2009 г. Британская полиция арестовала развратную учительницу музыки, жертвами которой стали ученики шестого класса престижной гимназии для мальчиков…

В Поволжье 46-летняя учительница, совратившая подростка, продолжает работать в школе // NEWSru.com // Криминал // 19 декабря 2008 г. В Нижегородской области правоохранительные органы расследуют шокирующий случай педофилии, когда великовозрастная учительница совратила 15-летнего ученика…

Три учительницы из Флориды обвиняются в мужском преступлении - изнасиловании // NEWSru.com // Криминал // 12 января 2004 г. Сексуальное насилие над детьми традиционно считается мужским преступлением. Однако, как отмечают американские исследователи, в последнее время все большее количество подобных случаев связано именно с женщинами. Чаще всего это учительницы, которые обвиняются в сексуальных отношениях с мальчиками…

Учительница на уроке истории предложила игру на раздевание // NEWSru.com // Криминал // 5 апреля 2002 г. …Вили Фуалаау обвиняет эти учреждения в том, что они не смогли уберечь его от сексуальных домогательств со стороны преподавательницы средней школы…

В Великобритании учительницу биологии судят за секс с учениками // NEWSru.com // В мире // 31 января 2002 г. В Великобритании идут судебные слушания по делу учительницы, соблазнившей своих учеников. Два брата-школьника 14 и 15 лет дали показания против 26-летней преподавательницы биологии Эми Геринг. Мальчики утверждают, что она их соблазнила…

В Лас-Вегасе 31-летняя женщина изнасиловала 3-летнего мальчика // NEWSru.com // Криминал // 2 сентября 2004 г. 31-летняя женщина была арестована по обвинению в сексуальном сношении с 3-летним мальчиком…

Американка разыскала по Сети брошенного 10 лет назад сына и изнасиловала его
// NEWSru.com // Криминал // 15 сентября 2009 г. Суд американского штата Мичиган рассматривает дело 35-летней женщины, которую обвиняют в педофилии. Жертвой извращенки стал её собственный сын, которого она бросила десять лет назад. Злоумышленница разыскала подростка по Интернету и сексуально надругалась над ним…

В Татарстане женщина стала педофилом после просмотра порнофильмов // NEWSru.com // Криминал // 24 сентября 2008 г. Жительницу республики Татарстан подозревают в изнасиловании приемных детей. Сексуальным маньяком женщина стала после ухода мужа и просмотра порнографических картин…

“Клевая мамаша” получила 30 лет тюрьмы за секс-вечеринки с подростками
// NEWSru.com // Криминал // 15 ноября 2005 г. … Как было доказано на суде, женщина обучала детей азам секса на личном примере. Так, согласно данным следствия, у нее были сексуальные отношения c пятью приглашенными ею мальчиками. Один из подростков рассказал об этих экстравагантных вечеринках своей матери…

В Кемеровской области 20-летняя девушка изнасиловала 9-летнего мальчика
// NEWSru.com // Криминал // 18 апреля 2005 г. В городе Гурьевске Кемеровской области произошло необычное изнасилование, в котором в качестве преступницы предстала 20-летняя девушка. Родители 9-летнего мальчика сообщили в милицию, что к их сыну на улице подошла женщина и завела его в подъезд…

В США учительница изнасиловала 10-летнего ученика и его старшего брата
// NEWSru.com // Криминал // 22 апреля 2009 г. В американском штате Орегон школьная учительница похитила своего бывшего 10-летнего ученика, а затем изнасиловала его. Незадолго до реализации своих коварных планов злоумышленница надругалась и над его 15-летним братом…

Украинка устраивала оргии с любовником и 4-летней дочерью, снимая их на видео
// NEWSru.com // Криминал // 21 мая 2009 г. В Николаевской области Украины милиционеры задержали любовную парочку педофилов. Женщина вместе с двумя дочерьми ублажала своего возлюбленного домашним порно и даже вовлекла 4-летнюю девочку в сексуальные оргии…

ФБР ищет женщину-педофила, которая на ролике в интернете насилует четырехлетнего ребенка
На шокирующие кадры насилия над малолетним ребенком наткнулись датские полицейские. Они передали эту информацию американским коллегам, и вскоре суд Вашингтона выдал санкцию на арест подозреваемой. Установить ее личность власти рассчитывают с помощью граждан, которые должны опознать женщину-педофила по снимкам.
21 декабря 2012 г.

В США 29-летнюю учительницу изобличили в изнасилованиях школьника по ее “интимной” татуировке
Преподавательница из Клэйтона в штате Оклахома Ронда Мишель Форд была задержана после того, как один из ее учеников детально описал полицейским внешний вид ее татуировки, скрываемой нижним бельем. 15-летний юноша пояснил, что не меньше десяти раз занимался сексом с учительницей в ее доме. Теперь Ронде Форд грозит 12-летнее тюремное заключение.
10 декабря 2012 г.

В США умственно отсталая многодетная мать приговорена пожизненно вместе с мужем, насиловавшим 8-месячную дочь в приюте
22-летняя Фелиция Бимер, которая сама не раз становилась жертвой изнасилования и родила первого ребенка от насильника, признана виновной в педофилии. Девушка вместе с мужем надругалась над дочерью буквально на глазах у чиновников органов опеки, которые должны были контролировать процесс свидания.
25 октября 2012 г.

Многодетную учительницу из Техаса сняли на видео во время секс-оргии с пятью учениками
28-летняя Бритни Коллепс преподавала в школе английский язык. Дождавшись, когда дома не будет ни детей, ни мужа, она пригласила к себе пятерых учеников. По данным полиции, педагог занималась с ними сексом, причем один из юношей снял происходящее на камеру своего телефона.
17 августа 2012 г.

Американский врач признан виновным в развращении более ста детей
Как выяснилось, Брэдли приставал к детям-пациентам на протяжении 10 лет, однако выйти на его след удалось лишь после того, как 2-летняя девочка после осмотра у педиатра пожаловалась маме, что врач причинил ей боль. Пришедшие в больницу полицейские обнаружили у доктора десятки видеозаписей с детской порнографией.
27 августа 2011 г.

Полиция Нью-Йорка арестовала 33-летнюю учительницу граждановедения, которая на камеру изнасиловала в мотеле школьника
В сексе с подростком уличили преподавательницу одной из школ района Куинс Тару Дрисколл. 19 марта женщина сняла номер в мотеле Capri и предалась там любовным утехам вместе с 16-летним школьником. Причем изнасилование юноши учительница-педофил снимала на видеокамеру. Потом эта запись оказалась в распоряжении полиции.
9 августа 2011 г.

Жену американского политика приговорили к 13 годам тюрьмы за секс с 14-летним мальчиком
49-летняя многодетная мать Сьюзан Брок хладнокровно растлевала мальчика в течение многих лет. Сначала она задаривала его игрушками, а с 14-летнего возраста предавалась вместе с ним любовным утехам. Позже пример с матери взяла и дочь Брок по имени Рейчел. Сьюзан одобряла их связь и снабжала пару презервативами.
19 апреля 2011 г.

В США няня насиловала младенца и отсылала порно своему возлюбленному, воюющему в Афганистане
24-летняя администратор фитнес-центра в Лос-Анджелесе Инесс Карманиш Мон-Ламберт подрабатывала бэбиситтером. Заодно женщина решила удовлетворить сексуальные фантазии своего возлюбленного-морпеха, который сражался в Афганистане с талибами. Ламберт несколько раз изнасиловала новорожденную подопечную и отправила ролики «милому на фронт».
27 января 2011 г.

ФБР ищет женщину-педофилку, выложившию в интернет ролик c изнасилованием четырёхлетнего ребенка
// 21 декабря 2012 г. Федеральное бюро расследований США обратилось за помощью к гражданам в связи с розыском сексуальной преступницы… Расследование жуткого преступления началось после того, как в конце ноября в интернете появилась видеозапись, на которой подозреваемая занимается сексом с ребенком в возрасте четырех или пяти лет.

Составляю реестр подобных случаев… Должен сказать однозначно, раньше было как-то спокойнее. Я за темой слежу давно — у меня же это практически с детства, лет примерно с четырнадцати-пятнадцати…

ласки как ласки

AL: Угумм… А как это всё началось? Расскажите!..

GR: Да как и у всех практически — с какого-то момента стал заглядываться… Сначала, правда, на девочек чуть постарше: когда мне было двенадцать, нравились старшеклассницы… С уже проявившимися формами…

AL: Вот это принципиальный момент: если изначально нравились формы, то с какой стати победило их отсутствие?..

GR: Очень просто! Носительниц форм я абсолютно не интересовал! Они-то уже девушки, а я?.. Мальчишка, сопляк, недоросток…

AL: …задрот!..

GR: Именно, выражаясь на сленге нынешней детворы… Так что мне пришлось, скажем так, искать адекватную замену…

AL: Или хотя бы не вполне адекватную…

GR: Пожалуй, да… Хотя, погодите, если говорить обо мне двенадцатилетнем, то я и сам относился к малышне не слишком-то уважительно…

AL: Вот бы тогда вам, Гриша, встретить хорошенькую училку лет этак двадцати пяти! Так сказать, некоторым образом в вас заинтересованную…

GR: О! Я бы не устоял!..

AL: Так никто бы не устоял, какие сомнения! На чём училки-педофилки и сыплются — их чары неотразимы: они оказываются в нужное время в нужном месте!..

GR: Это даа… Но вам не кажется, их избранники — совращённые ими ученики средних школ — получают совершенно правильную ориентацию — их пленяют развитые женские формы, которые им стали изначально доступны: самый первый успешный опыт закрепляется на всю жизнь и требует в дальнейшем повторения. Училки-педофилки делают доброе дело — они прививают здоровую сексуальную ориентацию будущим мужчинам! За что их сажают?!..

AL: Следователь, капитан Погодин когда-то сказал: «Будет у меня сидеть по закону, сволочь этакая!..»

GR: Не трогайте следователя — он просто исправно выполняет свою работу. Но где законодатели, социологи, психологи, сексологи? Почему они не скажут?..

AL: Да говорят они, Гриша. Но слышны только голоса тех, кого транслируют по центральным каналам. Главным инструментом власти стала кнопка микрофона… Но продолжайте о ваших заменах — адекватных или не очень, — которые вы нашли.

качели как символ взлета и падения

GR: Да трудно сказать, кто кого нашёл… Находит всегда жизнь — играет людьми, как фишками…

AL: Вот как? Она нашла вас?!..

GR: Ей было восемь лет, представляете? А мне четырнадцать…

AL: Уголовно не наказуемо! Извините, что перебил, давайте дальше!..

GR: Уголовно — да. Но мы всё равно дико боялись. Моральные установки были ужасно сильны. И это — такое захватывающее, волнительное, сладкое, тягучее, обволакивающее и одновременно всего тебя щекочущее, как тёплый тополиный пух — залезть девочке в трусы и трогать ей письку — а она прерывисто при этом дышит, с шумом втягивая воздух и надолго задерживая дыхание — всё это молча, без единого слова и стона, и средь бела дня, просто на лестнице, на площадке второго этажа возле облезлых почтовых ящиков… И вдруг внизу хлопает дверь — она вздрагивает и судорожно сводит ноги — ножки, худенькие свои бёдрышки, зажимая ими мою вконец расшалившуюся руку с пальцами-хулиганами, готовыми влезть в любую дырочку…

AL: Так что, прямо вот так — сразу в трусы? А до этого вы уже были знакомы?..

GR: Только виделись мельком… Она была дочкой нашей почтальонши… Или младшей сестрёнкой, не знаю точно — помогала той разносить газеты, журналы, квитанции всякие… Да она меня нисколько и не интересовала, эта Ленка… Зайка-попрыгайка, два хвостика да коротенькая юбчонка — таких десятки во дворах вон: на качелях, по лавочкам и возле них, в песочницах и на горках всяческих… Я ж думал: дурочки они все, дети детьми, ничего такого ещё им не надо, этим сопливкам…

ленка дочка почтальонши

AL: И как же?..

GR: Сама ко мне пристала… Я её в парадной встретил — поднимаюсь по лестнице, на ходу мороженое ем. Стаканчик крем-брюле, как сейчас помню, за пятнадцать копеек… «Дай кусить!» — говорит. «А ты мне что?» — спрашиваю просто так, на автомате, ничего не имея в виду. Молча берёт мою руку и прикладывает к лобочку. Смотрит вопросительно. Наконец спрашивает: «Хочешь это?..» У меня кровь ударяет в голову — это называется просто это!!! Это — то самое, что я не просто хочу — я жажду, вожделею, без чего я умираю живьём, ибо вступил, видимо, в возраст, когда мир раскололся пополам и требует воссоединения: мальчики и девочки имеют специальные места для такого соития — стыковки письками! — свою письку я изучил уже досконально, она вечно топорщится и дрыгается, как на пружинке, и плачет скупой мужской каплей — прозрачной скользкой слёзкой — я понятия не имею, зачем она, но пахнет она терпко и тревожно — неспроста видно, не иначе, это связано с той стыковкой!..

…Свою изучил, да, но девочкину — откуда? — я ещё даже не понимаю толком, как это у них там две дырочки, — но авторитетный приятель клялся! — надо же, как всё сложно устроено, неужели нельзя было обойтись одной, как в моём случае? И кто мне даст это посмотреть, не говоря уже — трогать! (Да ты с ума сошёл, Гриша, это же неприлично, сыночка: половые органы — они же совершенно неприкосновенны!) Не увидеть даже на картинке, не то что вживую! А уж пощупать — просто нереально! Мне четырнадцать, ей восемь — но какая разница: девочкина писька — тёпленький мягкий пирожок, а что там внутри? Какая такая начинка — сладкая, солёная, жгучая? Я не мечтаю попробовать его ртом или члеником — дайте только потрогать! Мои пальцы пойдут туда пешком — хоть за тридевять земель! — только чтобы найти эту заветную узкую пещерку, которая манит тебя и ждёт — оказывается вдруг, что ждёт, да: «хочешь это?..»

Ленка, милая, я куплю тебе сто мороженых за одно горячее! Разве «дай кусить» — это достаточно? Равноценен ли наш обмен: кругосветное путешествие — за три копейки?!..

кругосветное путешествие в трусы к девочке

AL: Кругосветное путешествие — это вы хорошо сказали. Кругосветное путешествие в трусы к девочке — я это запомню, удачный образ…

GR: Спасибо. Я путешественник, да, Алёша. Путник, скиталец, отверженный… Всю жизнь брожу по белу свету и… путешествую в одно и то же место — к девочкам в трусики…

Вот вы говорите, Алёша, страх. Конечно, страх был. Я совершил десятки путешествий, если только не сотни, хмм… Но ни одна девочка — слышите, ни одна! — меня не выдала…

AL: Хмм… Вы, небось, какой-то секрет знаете?.. Тайное заклинание?!..

GR: В некотором роде, да. Секрет подсказала мне та моя первая девочка… Мда, Ленка, дочь почтальонши… Я всё делаю молча. И никогда не называю вещи своими именами. Вербализация предметов и действий — опасная штука… Но когда ничего не названо — и спроса нет. Может, оно всё приснилось…

AL: Логично.

GR: Это ж западное сознание — озвучивать всё подряд… А я склонен к медитации — восток алеет надо мною…

AL: Взаимно.

GR: Я понял: ALеет… ;)

AL: ;) Да ладно вам озорничать, что дальше-то было?..

медитация

GR: Ну, чего… Она у меня тоже потрогала… Ленка умела дрочить — там уже чувствовался опыт…

AL: В восемь лет?..

GR: Алёша, я вас умоляю! С пяти лет девочки на Руси доили коров!..

AL: Хмм… Тоже образ, однако…

GR: Нет, я прекрасно отдаю себе отчёт, что маленькие девочки делают это — по преимуществу — довольно-таки механически. Без известного женского вожделения, которое ещё не проснулось. Большинство из них предпочитают пассивную роль — чтоб ласкали их. В то время как они наблюдают за своими ощущениями… Опять же, медитативный процесс: говорить словеса — только дело портить. Медитация хороша, когда она глубокая…

AL: …со всеми вытекающими…

GR: …довольно, кстати, обильно, бывает!

синий язычок

AL: Ну!..

GR: Так вот, пассивная роль для ребёнка тут более естественна. Но когда они начинают активничать, многие делают это очень даже увлечённо! И всегда с любопытством — ну разве не прелестно?!..

AL: Действительно…

GR: И опять же, ничего кроме пользы, как и в случае с мальчиками, соблазнёнными училками-педофилками, — чувственный опыт плюс умение обращаться с телом партнёра. Никто ещё не обошёлся в жизни без этого опыта!..

AL: Но тут вам возразят: зачем этот опыт восьмилетней девочке?..

GR: Знаете, Алёша… Многих неприятных и даже страшных вещей маленькие девочки могли бы избежать при наличии такого опыта…

AL: Вы имеете в виду, если бы мораль общества не осуждала такой детский опыт?

GR: Видимо, это я и имею в виду, хотя понимаю, что это утопия…

AL: Именно… Так чем дело кончилось? Как говорят цыганки, чем сердце успокоилось?

GR: Вот тем и кончилось, и успокоилось — ДП…

сказочная постелька

AL: А поменять ориентацию не пробовали? Психоанализ, гипноз?.. Медикаментозное лечение, наконец?..

GR: Медикаментозное — ну его на конец, Алёша!.. Нет, кроме шуток, изменить сексуальную ориентацию нереально. Да и не хочется! Попробуйте предложить поменять ориентацию любому натуралу — куда он вас пошлёт?!..

AL: К психиатру?..

GR: В лучшем случае!

AL: Значит, любите ДП, Гриша?

GR: Не то чтоб люблю, Алёша… Дыхание перехватывает! Как тогда, на лестнице с Ленкой… Когда она спросила, прижав мою руку к лобочку: «Хочешь это?..»

AL: Угумм… Хотя, согласитесь, ДП ДП рознь: оно бывает такое разное… Вообще говоря, детская порнография — термин довольно странный, если поставить его в один ряд с другими похожими: детская литература, детская мода, детский кинематограф… То есть, строго говоря, детская порнография — это порнография, предназначенная для детской аудитории…

GR: Немножко воображения, и перед нами встают будоражащие душу постельные сцены с участием Красной Шапочки, Серого Волка…

AL: …и бабушки! И конечно охотников!.. То есть, относительно вкладываемого в него смысла, термин «ДП» — совершенно не годный…

GR: Хотя понятно, какой логикой руководствовались его авторы: если детская фотография — это фото с участием детей, то детская порнография — это фото с участием обнажённых детей и, в частности, детских гениталий… Либо изображения детей, участвующих в половом акте, — и то, и другое попадает в одну категорию, запрещённую для распространения…

AL: …а во многих странах даже и для хранения: скачал из интернета — пришли, проверили жёсткий диск — тюрьма! «Детская порнография» и «педофил» — удобная модель абсолютного зла, прекрасная замена красным тряпкам прошлого: «измена родине» и «враг народа»…

GR: Совершенно точно. С другой стороны, мы уверенно догоняем в этой сфере Американские Соединённые Штаты — усилиями самых остервенелых защитников морали, типа Мизулиной, Милонова…

ну чего смотришь!

AL: Не упоминайте, да не упоминаемы будете! Однако можно было бы порассуждать о детской порнографии, когда бы мы чётко понимали — или просто договорились, — что такое вообще эта пресловутая порнография. И где пролегает граница между порнографией и эротикой…

GR:
Вы знаете?

AL: Для себя я определил, да.

GR: Эротика — это пока лежит, а порнография — когда уже стоит, да?..

AL: Вы уподобляетесь нашим законодателям, которые пытаются — подобно нормированию в других сферах — ввести количественные критерии, типа: до этой черты разрешено, а за этой чертой — сделаем её для наглядности ярко-красной — запрещено! Поэтому в определении порно (того, что запрещено) фигурируют такие формулировки: «детализованная демонстрация обнажённых гениталий», «акцентирование контактов половых органов», «анатомические подробности и физиологические потребности сексуальных отношений»… Где-то, помнится, главным признаком порно был объявлен эрегированный фаллос…

GR: Тут я с вами, Алёша, поспорю. На мой взгляд, законодатели как раз стремятся размыть границу между эротикой и порнографией, дабы иметь возможность манёвра — то есть по своему усмотрению играть вправо-влево. Это наша традиция: сделать закон не вполне чётким, оставить люфт, который можно выбирать (то есть, устранять) непосредственно на местах. Быть может, за дополнительное вознаграждение или при наличии иных стимулов… Поэтому я усматриваю в законе максимально расплывчатые формулировки, как то: «непристойное, циничное изображение половой жизни людей…», «детализированное, натуралистическое изображение, словесное описание или демонстрация полового акта, половых органов, имеющие целью сексуальное возбуждение»…

AL: Верно, Гриша. Однако расплывчатость формулировок не противоречит количественному характеру критериев. Они во всех случаях занимаются бухгалтерским перечислением разрешённого и запрещённого — их заботит ЧТО, а не КАК!

Например, возьмём ваше последнее определение: «детализированное, натуралистическое изображение, словесное описание или демонстрация полового акта, половых органов, имеющие целью сексуальное возбуждение»…

GR: Не моё только!

AL: Хорошо, приведённое вами — не придирайтесь!
Так вот под него, под приведённое вами определение можно подвести как самые вульгарные, так и высокохудожественные словесные описания — ведь там перечислено через запятую, следовательно, порнографией может быть признано и то, и другое!
Особенно меня взволновало уточнение: «имеющее целью сексуальное возбуждение»!

Я вам ответственно заявляю, Гриша, что целью любого художественного произведения является возбуждение читателя (или зрителя). Покажите мне художника, который ставит своей задачей оставить зрителя равнодушным!..

GR: Да уж…

AL: И так ли принципиально, через какую лазейку автор проникнет к читателю в душу — если он явит ему искусство — в данном случае Искусство! — то самое, захватывающее, очищающее! Если это Искусство — то не надо препятствовать!

крылья ангела

GR: Ну-ну, размечтались…

AL: Нет, я серьёзно! Ведь главное, чего они не понимают, коренится именно не в том, ЧТО, а в том, КАК. Ибо ни один ребёнок, ни один подросток не избежит узнать фактологию — про это самое ЧТО. При этом единственное благо, которое мы, озабоченные взрослые, имеем возможность для него сделать…

GR: Я бы сказал: для неё…

AL: Да, особенно для неё, согласен! — сделать сие красиво. КРАСИВО, дорогой мой! То есть ответить на вопрос «КАК?» Это же так просто: не ЧТО, а КАК!

GR: Они пытаются определить это — вот, пожалуйста: «непристойное, циничное изображение… пробуждающее низменные инстинкты…»

AL: Ну, насчёт циничного я с ними солидарен. Но что касается инстинктов… Хм, пойдём против своей природы и победим инстинкты на корню?! Так что ли?.. Это вам ничего не напоминает — из недавнего прошлого: повернём реки вспять!..

GR: Гмм… Я вынужден оппонировать, хотя мне, конечно, не хочется. Но вам скажут: всему своё время, придёт черёд — пусть себе пробуждаются…

AL: А черёд определит Госдума — с восемнадцати лет, да? Но до восемнадцати инстинктам — спать! Подъём в восемнадцать ноль-ноль!..

GR: Они уже почти согласны на шестнадцать… А вы что предлагаете, кстати? И давайте уже, выкладывайте ваше определение порно! Где вы проводите границу между эротикой и порнографией?

винни пушечка

AL: У меня есть вполне чёткие критерии, по которым я отношу изображение (или словесное описание, что тоже суть изображение) к эро или порно. Во-первых, это авторство: если произведение подписано, то оно, скорее всего, уже претендует на статус произведения искусства. А в искусстве, как известно, есть жанр эротики, в то время как жанра порнографии просто не существует.

Как я уже сказал, задачей художника всегда является обращение к чувствам зрителя — в каком бы жанре ни творил мастер, — но в данном случае он обращается к чувствам эротическим, то есть цель создания произведения эротического жанра и есть возбуждение сексуального желания. Хотя, возможно, будут затронуты и другие чувства, поскольку искусство, отражающее жизнь, имеет не одну грань и, повествуя об одном, сообщает о многом…

Можно подойти к пониманию эротики с другой стороны. Если обозначить все изображения, вызывающие сексуальные чувства, термином порно, то к эро следует относить авторское порнографическое произведение, обладающее высокими художественными достоинствами. Это вполне логично: порнография тогда поднимается до уровня эротики, когда она являет нам нечто большее, чем пособие для мастурбации. Это иллюстрируют те множественные примеры произведений искусства, которые, хотя и вызывают у зрителя сексуальные переживания, но настолько многоплановы, что никому даже в голову не приходит причислить их к порнографии. Например, «Поцелуй» Огюста Родена — хотя скульптура эта может запросто возбудить тот самый половой инстинкт. То же самое можно сказать о романе Владимира Набокова «Лолита», фотографиях Дэвида Хэмильтона, Уилла МакБрайда, Рона Оливера… Заметьте, я сознательно не упоминаю LS-models, надеюсь, вы понимаете, почему…

Таким образом, судя об эро и порно, я в первую очередь отвечаю на вопрос: искусство ли это? Искусство или ремесленная поделка — как правило, безымянная, ибо тут как бы нет автора с его позицией, его мировоззрением — всем тем, что отличает Художника, который творит по зову души, от ремесленника, который имеет целью состряпать ходкий товар…

GR: Складно излагаете!

AL: Конечно. Я готовился.

кошачьи ласки

GR: Но всё-таки поясните насчёт LS-models. Неужели эти невинные фото вы относите не к эротике, а к порно? И только из-за того, что автор пожелал остаться неизвестным? По понятным, кстати, причинам…

AL: А вы задайте себе мой вопрос: искусство ли это? По-вашему, это эротическое искусство? Нет, Гриша, к искусству это не имеет ни малейшего отношения — поэтому, согласно моему пониманию, эти серии фотографий нельзя отнести к эротике. Даже если они вас и возбуждают. По мне, так это типичное ДП, как ни прискорбно. Авторы, имея в руках столь прелестных девочек-моделей, создали, увы, фальшивку, суррогат эротичности…

GR: Думаю, большинство ценителей детского тела с вами не согласятся, Алёша.

AL: Секундочку, Гриша! Как вы сказали: «ценителей детского тела»?! Вот тут-то и ошибочка: истинный педосексуал — это не ценитель одного лишь детского тела, но ценитель также и детской души! Педосексуальность предполагает тягу к ребёнку целиком, а не только к его бархатистым прелестям. Загляните в свою душу: вам интересны ответные реакции девочки, вас очаровывают её взгляды и фразы, вас увлекают игры и беседы с ней… В конце концов, сама детская сексуальность — это не только и не столько тело, сколько душа, психея!..

GR: Хм… вынужден согласиться…

AL: А теперь посмотрите на фотографии LS. Для кого это сделано? По-моему, для самых заурядных натуралов, которые видят сексуальность в этом вульгарном антураже публичного дома… Дети изначально являются носителями эроса, и для этого им нет нужды прикидываться взрослыми, играя во взрослые игры: женскую жеманность и проч. Ещё раз повторюсь: педосексуал — любитель детей, а не взрослых проституток с детским тельцем. В маленькой девочке его очаровывает её детскость, а вовсе не взрослость… Кстати, могу привести примеры самых, на мой взгляд, эротичных работ из серий LS, где дети выглядят вполне естественно: они просто бесятся, шалят, как нормальные красивые дети…

ls-magazine-02

ls-magazine-01

GR: Хорошо, Алёша. Вы меня почти убедили. Я ещё подумаю об этом на досуге, перелистывая альбомы LS-models… Но что даёт практически ваше понимание эротики и порнографии? Вы что, предлагаете разрешить искусство — независимо от содержания оного — и запретить низкопробную продукцию мастурбационно-развлекательного характера?

AL: В идеале — да. Не запретить, конечно. Но предпринимать сознательные усилия по продвижению эротического искусства, а продвижению порнографии не способствовать! Ибо это шанс поднять культуру поколения: если для получения физиологического наслаждения подросток должен продраться сквозь дебри условностей, знаков и символов, которыми оперирует искусство, то дай ему бог, как говорится…

GR: По-моему, извините, утопия…

AL: Да не скажите, Гриша. Со мной именно так и произошло — зачитывался Набоковым…

lolita-cover

GR: О, я тоже! Некоторые места помню наизусть…

…Внезапно мы оказались влюблёнными друг в дружку — безумно, неуклюже, бесстыдно, мучительно; я бы добавил — безнадёжно, ибо наше неистовое стремление ко взаимному обладанию могло бы быть утолено только, если бы каждый из нас в самом деле впитал и усвоил каждую частицу тела и души другого; между тем мы даже не могли найти места, где бы совокупиться, как без труда находят дети трущоб. После одного неудавшегося ночного свидания у неё в саду (о чём в следующей главке) единственное, что нам было разрешено, в смысле встреч, — это лежать в досягаемости взрослых, зрительной, если не
слуховой, на той части пляжа, где было всего больше народу. Там, на мягком песке, в нескольких шагах от старших, мы валялись всё утро в оцепенелом исступлении любовной муки и пользовались всяким благословенным изъяном в ткани времени и пространства, чтобы притронуться друг к дружке: её рука сквозь песок подползала ко мне, придвигалась всё ближе, переставляя узкие загорелые пальцы, а затем её перламутровое колено отправлялось в то же длинное осторожное путешествие; иногда случайный вал, сооружённый другими детьми помладше, служил нам прикрытием для беглого солёного поцелуя; эти несовершенные соприкосновения доводили наши здоровые и неопытные тела до такой степени раздражения, что даже прохлада голубой воды, под которой мы
продолжали преследовать свою цель, не могла нас успокоить…

…Я приберёг к концу рассказа об Аннабелле описание нашего плачевного первого свидания. Однажды поздно вечером ей удалось обмануть злостную бдительность родителей. В рощице нервных, тонколистых мимоз, позади виллы, мы нашли себе место на развалинах низкой каменной стены. В темноте сквозь нежные деревца виднелись арабески освещённых окон виллы, которые теперь, слегка подправленные цветными чернилами чувствительной памяти, я сравнил бы с игральными картами (отчасти, может быть, потому, что неприятель играл там в бридж). Она вздрагивала и подергивалась, пока я целовал её в уголок полураскрытых губ и в горячую мочку уха. Россыпь звёзд бледно горела над нами промеж силуэтов удлинённых листьев: эта отзывчивая бездна казалась
столь же обнажённой, как была она сама под своим легким платьицем.

На фоне неба со странной ясностью так выделялось её лицо, точно от него исходило
собственное слабое сияние. Её ноги, её прелестные оживлённые ноги, были не слишком тесно сжаты, и когда моя рука нашла то, чего искала, выражение какой-то русалочьей мечтательности — не то боль, не то наслаждение — появилось на её детском лице. Сидя чуть выше меня, она в одинокой своей неге тянулась к моим губам, причём голова её склонялась сонным, томным движением, которое было почти страдальческим, а её голые коленки ловили, сжимали мою кисть, и снова слабели. Её дрожащий рот, кривясь от горечи таинственного зелья, с легким придыханием приближался к моему лицу. Она старалась унять боль любви тем, что жадно тёрла свои сухие губы об мои, но вдруг отклонялась с порывистым взмахом кудрей, а затем опять сумрачно льнула и позволяла мне питаться её раскрытыми устами, меж тем как я, великодушно готовый подарить ей
всё — моё сердце, горло, внутренности, — давал ей держать в неловком кулачке скипетр моей страсти.

Помню запах какой-то пудры — которую она, кажется, крала у испанской горничной матери — сладковатый, дешёвый, мускусный душок; он сливался с её собственным бисквитным запахом, и внезапно чаша моих чувств наполнилась до краёв, но неожиданная суматоха под ближним кустом помешала им перелиться. Мы застыли и с болезненным содроганием в жилах прислушались к шуму, произведённому, вероятно, всего лишь охотившейся кошкой. Но одновременно, увы, со стороны дома раздался голос госпожи Ли, звавший дочь с дико нарастающими перекатами, и доктор Купер тяжело прохромал с веранды в сад. Но эта мимозовая заросль, туман звёзд, озноб, огонь, медовая роса и моя мука остались со мной, и эта девочка с наглаженными морем ногами и пламенным языком с той поры преследовала меня неотвязно — покуда, наконец, двадцать четыре года спустя я не рассеял наваждения, воскресив её в другой…

воскресить ее в другой

AL: Это самые, пожалуй, известные фрагменты… Очень трогательные, конечно. В чём-то сродни вашим воспоминаниям о дочери почтальонши… А помните его рассуждения касательно нимфеток, ставшие уже академическими?..

…Иногда я пользовался знакомствами в среде психиатров и работников по общественному призрению, чтобы с ними посещать разные учреждения, как, например, сиротские приюты и школы для малолетних преступниц, где на бледных, со слипшимися ресницами отроковиц я мог взирать с той полной безнаказанностью, которая нам даруется в сновидениях.

А теперь хочу изложить следующую мысль. В возрастных пределах между девятью и четырнадцатью годами встречаются девочки, которые для некоторых очарованных странников, вдвое или во много раз старше них, обнаруживают истинную свою сущность — сущность не человеческую, а нимфическую (то есть демонскую); и этих маленьких избранниц я предлагаю именовать так: нимфетки. Читатель заметит, что пространственные понятия я заменяю понятиями времени. Более того: мне бы хотелось, чтобы он увидел эти пределы, 9 — 14, как зримые очертания (зеркалистые отмели, алеющие скалы) очарованного острова, на котором водятся эти мои нимфетки и который окружён широким туманным океаном. Спрашивается: в этих возрастных пределах все ли девочки — нимфетки?

Разумеется, нет. Иначе мы, посвящённые, мы, одинокие мореходы, мы, нимфолепты, давно бы сошли с ума. Но и красота тоже не служит критерием, между тем как вульгарность (или то хотя бы, что зовётся вульгарностью в той или другой среде) не исключает непременно присутствия тех таинственных черт — той сказочно-странной грации, той неуловимой, переменчивой, душеубийственной, вкрадчивой прелести, —которые отличают нимфетку от сверстниц, несравненно более зависящих от пространственного мира единовременных явлений, чем от невесомого острова завороженного времени, где Лолита играет с ей подобными.

Внутри тех же возрастных границ число настоящих нимфеток гораздо меньше числа некрасивых или просто «миленьких»(TM), или даже «смазливых», но вполне заурядных, пухленьких, мешковатых, холоднокожих, человечьих по природе своей девочек, с круглыми животиками, с косичками, — таких, которые могут или не могут потом превратиться в красивых, как говорится, женщин (посмотрите-ка на иную гадкую пышечку в чёрных чулках и белой шляпке, перевоплощающуюся в дивную звезду экрана).

Если попросить нормального человека отметить самую хорошенькую на групповом снимке школьниц или герл-скаутов, он не всегда ткнёт в нимфетку. Надобно быть художником и сумасшедшим, игралищем бесконечных скорбей, с пузырьком горячего яда в корне тела и сверхсладострастным пламенем, вечно пылающим в чутком хребте (о, как приходится нам ежиться и хорониться!), дабы узнать сразу, по неизъяснимым приметам — по слегка кошачьему очерку скул, по тонкости и шелковистости членов и еще по другим признакам, перечислить которые мне запрещают отчаяние, стыд, слёзы нежности маленького смертоносного демона в толпе обыкновенных детей: она-то, нимфетка, стоит среди них, неузнанная и сама не чующая своей баснословной власти…

со взглядом нимфетки

…Итак, немудрено, что моя взрослая жизнь в Европе была чудовищно двойственна. Вовне я имел так называемые нормальные сношения с земнородными женщинами, у которых груди тыквами или грушами, внутри же я был сжигаем в адской печи сосредоточенной похоти, возбуждаемой во мне каждой встречной нимфеткой, к которой я, будучи законоуважающим трусом, не смел подступиться. Громоздкие человечьи самки, которыми мне дозволялось пользоваться, служили лишь паллиативом. Я готов поверить, что ощущения, мною извлекаемые из естественного соития, равнялись более или менее тем, которые испытывают нормальные большие мужчины, общаясь с нормальными большими женщинами в том рутинном ритме, который сотрясает мир; но беда в том, что этим господам не довелось, как довелось мне, познать проблеск несравненно более пронзительного блаженства. Тусклейший из моих к поллюции ведущих снов был в тысячу раз красочнее прелюбодеяний, которые мужественнейший гений или талантливейший импотент могли бы вообразить…

Мой мир был расщеплён. Я чуял присутствие не одного, а двух полов, из коих ни тот, ни другой не был моим; оба были женскими для анатома; для меня же, смотревшего сквозь особую призму чувств, «они были столь же различны между собой, как мечта и мачта». Всё это я теперь рационализирую, но в двадцать-двадцать пять лет я не так ясно разбирался в своих страданиях. Тело отлично знало, чего оно жаждет, но мой рассудок отклонял каждую его мольбу. Мной овладевали то страх и стыд, то безрассудный оптимизм. Меня душили общественные запреты. Психоаналисты манили меня псевдоосвобождением от либидо белиберды. То, что единственными объектами любовного трепета были для меня сёстры Аннабеллы, её наперсницы и кордебалет, мне казалось подчас предзнаменованием умопомешательства. Иногда же я говорил себе, что всё зависит от точки зрения и что, в сущности, ничего нет дурного в том, что меня до одури волнуют малолетние девочки.

(Отличная, кстати, психологическая иллюстрация того, что педофилия — или, лучше сказать, педосексуальность — по сути своей является благоприобретённой сексуальной ориентацией, а никаким не извращением, Гриша!)

лапка-шляпка

Позволю себе напомнить читателю, что в Англии, с тех пор как был принят закон (в 1933-ем году) о Детях и Молодых Особах, термин «гёрл-чайльд» (т.е. девочка) определяется как «лицо женского пола, имеющее отроду свыше восьми и меньше четырнадцати лет» (после чего, от четырнадцати до семнадцати, статут определяет это лицо как «молодую особу»). С другой стороны, в Америке, а именно в Массачусетсе, термин «уэйуард чайльд» (непутевое дитя) относится технически к девочке между семью и семнадцатью годами, которая «общается с порочными и безнравственными лицами». Хью Броутон, полемический писатель времён Джемса Первого, доказал, что Рахаб была блудницей в десять лет. Всё это крайне интересно, и я допускаю, что вы уже видите, как у меня пенится рот перед припадком — но нет, ничего не пенится, я просто пускаю выщелком разноцветные блошки счастливых мыслей в соответствующую чашечку.

Вот ещё картинки. Вот Виргилий, который (цитирую старого английского поэта) «нимфетку в тоне пел одном», хотя по всей вероятности предпочитал перитон мальчика. Вот две из ещё не созревших дочек короля Эхнатона и его королевы Нефертити, у которых было шесть таких — нильских, бритоголовых, голеньких (ничего, кроме множества рядов бус), с мягкими коричневыми щенячьими брюшками, с длинными эбеновыми глазами, спокойно расположившиеся на подушках и совершенно целые после трёх тысяч лет.

Вот ряд десятилетних невест, которых принуждают сесть на фасциний — кол из слоновой кости в храмах классического образования. Брак и сожительство с детьми встречаются ещё довольно часто в некоторых областях Индии. Так, восьмидесятилетние старики-лепчанцы сочетаются с восьмилетними девочками, и кому какое дело. В конце концов Данте безумно влюбился в свою Беатриче, когда минуло только девять лет ей, такой искрящейся, крашеной, прелестной, в пунцовом платье с дорогими каменьями, а было это в 1274-ом году, во Флоренции, на частном пиру, в весёлом мае месяце. Когда же Петрарка безумно влюбился в свою Лаурину, она была белокурой нимфеткой двенадцати лет, бежавшей на ветру, сквозь пыль и цветень, сама как летящий цветок, среди прекрасной равнины, видимой с Воклюзских холмов…

сесть на каменный фасциний

GR: У меня есть опасение, что мы с вами можем продолжать так долго…

AL: …И что в том дурного, кабы не время, которое неумолимо… приближает нас к весне!

GR: Так может быть, потом продолжим?..

AL: С удовольствием, Гриша. И вдруг кто-нибудь ещё захочет вставить пару слов — пусть сделает это, всегда будем рады…

пятки в облаках

В публикации использованы фотографии Аманды Чапман, Анастасии Червански, Максима Слугина, Руслана Русалкина и не известных мне авторов, которые могут быть указаны по их желанию

Метки: , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,

117 коммент. к “Детская порнография (беседа с читателем)”

  1. Серж (278 comments) пишет:

    Алекс, Егорка мерси за ваше произведение. Видно, что работа проделана огромная, обещаю на днях освоить. Комрад.

  2. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    Да, на здоровье, «Серж из Парижу», учтите, что его (крео, биш) вам предстоит не только освоить, но ещё и переварить ;)

    Однако, благодарить-то мы должны, вообще-то… Уж не вы ли с Алёшей болтали ночи напролёт, признайтесь честно?^^

  3. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Егор, «Серж из Парижу» тут ни при чём. Мы болтали с неким благодарным читателем из Петербурга под ником GR. Ну, если AL — это понятно что, то GR — это, скажем, Григорий Распутин:silence:

  4. nantoka (2 comments) пишет:

    вот нихераж себе - фасцыний на фотке! О_0
    скажу я вам..

  5. 1312313 (1 comments) пишет:

    Скажите нам вашу гугл почту……

  6. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    Скажите нам вашу гугл почту……

    — Ага! Там желающих початится, знаете-ли…
    [...] “В очередь, сукины дети, в очередь!!!” :))

  7. GR (3 comments) пишет:

    Друзья мои, Алёше не до праздной болтовни. Давайте продолжим содержательную дискуссию прямо тут, под постом.

  8. Зайцен Фройд (170 comments) пишет:

    Гражданин Локис толкует по “гугл-толку” со своей левой головой, как господа, можно быть такими наивными?..

    И дискуссия, я вам скажу, содержательная получается: с умным ведь человеком беседует))

  9. Ростик vk. (5 comments) пишет:

    Однако неплохо стать жертвой женщины-педофила - об этом можно и помечтать^^

  10. GR (3 comments) пишет:

    Это смотря сколько вам годков, Ростик. Лично я смогу стать жертвой только женщины-геронтофила :(

  11. Ростик vk. (5 comments) пишет:

    Так у вас это серьёзно а я только помечтать - за пестик подёргать%

  12. GR (3 comments) пишет:

    Нет на самом деле я к педосексуалкам тоже неравнодушен. С большой охотой с ними бы пообщался. Только где ж их найти? :question:

  13. Ростик vk. (5 comments) пишет:

    Говорят что в норвегии их over>90%
    тру-линк: http://bl-antidot.livejournal.com/361694.html
    я считаю что и здесь не меньше - только латентных

  14. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Спасибо, Ростик vk!

    …В мире есть педофильская транснациональная структура. Это сообщество хорошо контактирует друг с другом, делится опытом, проводит обучение – как уйти от ответственности. Вы знаете, что в последние годы акты педофилии происходят без всяких следов насилия на теле?..

    Это, несомненно, перл!.. :lol:
    Педосексуалам не удалось убедить в этом благородное общество. Пусть хоть педоборцы прокричат истину, браво!.. :victory:

  15. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    Мдя.. насилием-то они могут пожертвовать, особенно в виду объективного отсутствия “…всяких следов насилия на теле…“.

    Однако, пока юридически присутствует такое уголовно наказуемое деяние, как «Развратные действия, совершённые в отношении лица заведомо не достигшего…» … То и без «видимых следов» можно укатать куда Макар телят не гонял.

    А это значит, что всяческие нежности вроде полизываний или посасываний обществом признаются не менее, а то и более опасными, чем даже убийство “ребёнка нежного и сладкого, как персик”

    «Преступления» против ханжеской морали караются реальными сроками. Мы прекрасно это видим на примере “Pussy Riot”.

  16. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Да, Егор. Однако полизываниями и посасываниями гораздо труднее возбудить аудиторию Первого канала ТВ — возбудить негативно, а не позитивно, как вы любите… :lol:

  17. serge (6 comments) пишет:

    Егор Едемский пишет:
    10.03.13. Да, на здоровье, «Серж из Парижу», учтите, что его (крео, биш) вам предстоит не только освоить, но ещё и переварить ;) Однако, благодарить-то мы должны, вообще-то… Уж не вы ли с Алёшей болтали ночи напролёт, признайтесь честно?^^

    Зайцен Фройд пишет:
    12.03.13. Гражданин Локис толкует по “гугл-толку” со своей левой головой, как господа, можно быть такими наивными?.. И дискуссия, я вам скажу, содержательная получается: с умным ведь человеком беседует).

    Серж парижский: Чёрт меня побери, приятно, когда угловатого, горбатого пристарелого Сержа*, великие люди, в лице Егорки, упоминают на сайте АЛ. Приятно, ещё раз встретиться и с коллегой Зайчиком, который где то, “за пределами ЦНС” рочитал и мои мысли в отношении новой, умной, глубокой статьи АЛ. (*Само реклама. Можете зайти на мою страничку в “одноклассниках” Сергей Илисов Париж)

    И я вам таки из Парижу (где Набоков набирал материал для Лолиты) скажу.. Педофилия была, есть и будет. Это аксиома. Второе, почему она принимает в наши дни такой острый угол обсуждения? - Потому, что этому способствуют средства коммуникации. И потому, что мир стоит на грани катастрофы. Ведь человеческий мозг выработал свой ресурс ( точнее он его загадил ложью и лицемерием. Садом и Гомора). Но не спешите секс вносить в главную причину гибели Садом и Гоморы. Ведь секс это всего лишь, без обидный спутник человека, хоть и причисляется церковью к смертному греху. Сексуальная сторона жизни человека, имеет свою планиду, и влияет на его существование меньше, чем деньги, власть, материальные блага, карьера и т.д..

    Грубо говоря из 100% семей, только 25% имеют полноценную половую жизнь. Остальные мутируются и трансформируются под нормы социума. (Ну, а какой из них процент потом попадает в психушки, вам расскажет доктор З.Фройд).

    Далее, что бы в правильном русле развивать тему нашей дискуссии, “надо правильно поставить диагноз” - говорят доктора. То есть, этим примером с 75% не удовлетворённых пар мы выяснили, что Земля не вращается вокруг оси секса.

    А теперь, что касается детской эротики, порно. Алёша правильно подметил, есть искусство любви к детскому тельцу-душе. А есть ремесло, на поток широкому потребителю. Есть дети нимфетки 8-12 лет (их не более 5%. Об этом вам скажут коллеги эндокринологи), а есть дети “ремесленников” их 95%.

    Таким образом в нашей теме Алёша ведёт разговор в секторе 5% любящих ранний секс детей ( их называют “дикий цветок”) и такого же количества взрослых дядей и тётей, истинных ценителей детского тела-души (образцом которых служит английский математик, написавший сказку “Алиса в стране чудес” - Луис Кэрол). Этот маленький мир “дикие цветы” - “педо инструкторы”, всегда жили своей жизнью и ни кому не мешают.

    Вопрос: Почему в наше, не стабильное время, всё больше “ремесленников” в грязных сапогах, хотят забраться в детскую кроватку? - Это срабатывает инстинкт самосохранения! Ведь дети до 16 лет находятся под “юрисдикцией бога.” (Они чисты и наивны). Поэтому оголтелая масса “ремесленников” ринулась в их постель, что бы почистить свои грешные души. Как писал В.В.Маяковский “Я под Лениным себя чищу, что бы плыть в революцию дальше.”

    Вот это уже есть угроза национальной безопасности любой страны мира, и поэтому власть обязана держать в страхе “массу”, алчной толпой скопившейся у детского тельца.

    Элементы высшего пилотажа в тандеме “Лола - Луис, Гумберг и т.д.”, о которых нам здесь повествует АЛ и его собеседник ГР, толпе не по уму и не по чести. Далее, никто не запрещает ценителям искусства, любить красивых, ухоженных, похотливых Лолиток (выкручивайтесь, договаривайтесь, ухитряйтесь и будет вам счастье..) Как признался в этом интервью ГР, у него были сотни таких”вылазок”, и ни одна Лолитка его не сдала. Но ставить этот “наркотик” на поток!! В своём ли вы уме?

    Я езжу по парижскому метро и вижу, что почти 60% пользователей подземки держат в руках айфон 3, 4, 4С, 5. Да это удобный вид связи, но посмотрите нате лица. Зачем половине из них этот дорогой, многофункциональный телефон, если они школьники или безработные негры, арабы и т.д? А потому, что это мода, потому, что это круто, потому что люди обезьяны и готовы подражать главному самцу, моде. Открой сейчас шлюз легализации детского порно, и эта масса “акулы, трёх ряда зубые”, уничтожат всех наших маленьких “мальков”.

    Господа, извините за такой длинный, может сумбурный монолог.

  18. Павел (3 comments) пишет:

    Было время, что меня, взрослого дядьку, домогалась девочка, начиная с 11-ти лет… всякими способами… искушала… Хотелось, но недоступное вожделение доставляло большее удовольствие, чем если бы стало доступным… Да и борьба с самим собой и в физическом и духовном плане - тоже удовольствие… “Кругосветное путешествие” ради НЕдостижения, а просто бесконечного ПРИБЛИЖЕНИЯ - вот это и есть наслаждение, счастье, переживаемое всеми фибрами души… Необязательно, наслаждаясь картиной в музее, пытаться стать его собственником и наслаждаться им в одиночестве…

  19. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Благодарю вас, Павел. Хорошо, что нашёлся читатель, рискнувший всерьёз поговорить о своих чувствах. Тем более так поэтично… :hello:

    Но я задам вам непростой вопрос. Ваша позиция и красива, и удобна, и безопасна — для вас лично. Но если девочка… “домогалась, начиная с 11-ти лет… всякими способами… и искушала…”, то, быть может, она хотела именно вас?! И вы могли дать ей то, чего она не найдёт с кем-то более доступным и менее осторожным? Например, соблазнит какого-нибудь легкомысленного молодого человека, который воспользуется её желанием и “научит жизни” в самом худшем понимании этого слова?..
    Порассуждайте об этом, пожалуйста. Я с удовольствием составлю компанию… :wink:

  20. Павел (3 comments) пишет:

    Я посмел бы выразить это иначе - она влюбилась в меня, но как взбалмошная, по-детски эгоистичная и лишенная родительского внимания и ласки девочка… Соответственно и ее поступки были эгоистичными - она просто бесилась и буквально выживала меня из квартиры в те времена, когда в силу обстоятельств я был вынужден жить у них некоторое время. Я заботился о ней и ее братишке, готовил с ними уроки, учил всяким житейским премудростям, элементарно просвещал во всех науках, кормил, поил, варил, парил, жарил, пёк, учил правильной гигиене…, вкладывал в них всё, что должны уметь девочки и мальчики их возраста - позволял им с небольшой строгостью “ездить” на мне, как хотели… Девочка уважала меня (мальчишка тем более), но мстила при первой возможности за то, что её желания физической близости (в её понимании - минимум поцелуи, ласки и т.д.) не исполнялись: при родителях хамила, грубила мне…, но… НИЧЕГО ПЛОХОГО ПРО МЕНЯ СКАЗАТЬ-то не могла…. А что было бы, если бы я поддался искусу… - представить невозможно, но думаю, что сор из избы родители бы не вынесли (насколько их знаю). Соблазнить в том возрасте она не могла никого другого в принципе, т.к. она, во-первых, по-детски влюбилась во “взрослого умного дядьку-отличника”, который всегда рядом, а уже во-вторых, хотела физической близости. Сделай я что-либо тогда, она шантажировала бы меня до своего совершеннолетия - это точно. Тогда я в 24 часа снял новую квартиру и переехал… Потом она долго и доверительно общалась со мной, как с другом, которому можно доверять даже то, о чем не говорят с мамой…

  21. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Я тоже посмею спросить: но разве реализованный сценарий был единственным из возможных?

    …заботился о ней и ее братишке, готовил с ними уроки, учил всяким житейским премудростям, элементарно просвещал во всех науках, кормил, поил, варил, парил, жарил, пёк, учил правильной гигиене…, вкладывал в них всё, что должны уметь девочки и мальчики их возраста…

    Тут следует добавить: согласно моральным нормам, принятым на сегодняшний день в нашей культурной среде. Так ведь, Павел?
    Однако можете ли вы утверждать, что эти моральные нормы отвечают наилучшему развитию мальчиков и девочек и не вступают в противоречие с их мальчиковыми и девочковыми запросами?..
    А если бы вы, Павел, оказались с этими детками втроём на необитаемом острове, то есть вне вышеупомятутой культурной среды, вы стали бы учить их тому же самому и не предложили бы ничего иного, кроме как “кормить, поить, варить, парить, жарить, печь, учить правильной гигиене”?..
    Или, задам провокационный вопрос, в понятие правильной гигиены вы бы включили что-нибудь ещё?.. :smile:

  22. член координационного комитета по сексуальным свободам (110 comments) пишет:

    К вопросу о детской порнографии и педофилии
    Движение за свободную любовь
    Мне понравился вопрос:
    ВСЕ ЛИ МУЖЧИНЫ ПЕДОФИЛЫ? :question:

  23. Сеня (1 comments) пишет:

    Автор сам с собою беседует.

  24. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Автор всегда рад побеседовать с любым желающим, Сеня:hello:
    Естественно, для публикации автор приводит текст беседы к общему знаменателю — дабы сделать его литературно приемлемым. Боюсь, это редактирование вы и принимаете за отсутствие реального собеседника…

  25. Толстяк без очков (5 comments) пишет:

    А что же на счет девственности?
    Вас послушать, так девственность должна быть искоренена в наикратчайшие сроки.

  26. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    Душевную чистоту и искренность, ничто не искоренит, Толстяк.., остальное преходяще…

  27. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    А что же насчет девственности?
    Вас послушать, так девственность должна быть искоренена в наикратчайшие сроки.

    Ну что вы, Тбо! Разве я замахнулся бы на святое?!.. :surprised:

  28. Толстяк в очках (9 comments) пишет:

    Я за практику на животных.
    Люди и психика не должны страдать.

  29. admn (1 comments) пишет:

    Думаю вам придется по вкусу:

    А вот это тут не надо делать, Толстяк в очках, пжлст :exclaim:

  30. Толстяк без очков (5 comments) пишет:

    admn
    Принял к сведению. Не буду.

    Егор Едемский
    Контролировать свою чистоту в возрасте, когда ты ходячая гормональная бомба невозможно в принципе.

    Алеша Локис
    Вы замахнулись покалечить детей с другой стороны. С одной общество, с другой такие,- как вы.
    Разница между общественностью и такими,- как вы в том, что в период адаптации производится попытка принятого за прАвое дело способа сломать психику незрелому индивидууму.
    И соответственно защищать детей от общества или таких как вы следует самим детям. Каждый сам виновен в том, что с ним произойдет и в том, в каком мире он появился.

    Я сам автор на прозе и недавно читал там ваши произведения, оставшись не впечатлен.
    Две главы никак не могу опубликовать из-за возраста персоонажей и событий.

  31. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Вы замахнулись покалечить детей с другой стороны. С одной общество, с другой такие,- как вы…

    Вы ошибаетесь, Толстяк без очков.
    Я замахнулся покалечить общество, будучи не впечатлён порядком вещей, который навязан этим обществом…

  32. Толстяк в очках (9 comments) пишет:

    Вы напару с обществом напоминаете двух Айболитов, склонившихся над детьми и спорящих о том, где у них апендицит.
    Общество утверждает, что в голове, вы,- что он точно где-то в области паха.
    А пациент продолжает умирать на столе ИМХО.

  33. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Пациент продолжает умирать, согласен с вами, Толстяк в очках, — на столе и под столом…
    Только пациент вовсе не болен. Дети — это как раз самые здоровые силы общества. И я не собираюсь их лечить. Я провожу патологоанатомическое вскрытие среды, в которой они вынуждены расти…

  34. Толстяк в очках (9 comments) пишет:

    Я не считаю, что человек приходит в мир здоровым.
    Но с психической точки зрения, Вы совершенно правы,- дети это самые здоровые, не набравшиеся пока грязи мира сего, так сказать.
    Напоминаю, что ни общество, ни Вас, ни вам подобных, ни вообще кроме тебя самого, посторонних людей не ставили и не могли ставить на пост решения твоих проблем, или проблем среды. Каждый в ответе за самого себя. Это просто ваши заблуждения, дали такой результат в головах, что вы решили, будто развитие детей и их защита, исключительно ваши задачи в этом мире. Общество считает, что это его задача, Вы и вам подобные считают себя помазанниками божьими, или кем-то таким, на кого возложено спасать страждущих секса, в затхлом “вссрсексанет”, детишек.
    Впрочем, я вмешиваюсь, только если столкнулся с ситуацией напрямую, и не лезу в глобальность. Если столкнулся, значит решай сам.

  35. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    …Общество считает, что это его задача…

    А мы тут, по-вашему, — это не общество? Ну, как хотите, слушайте общество в лице г-жи Мизулиной и г-на Милонова. Вы же сами справедливо говорите, что каждый в ответе за самого себя! Тогда с какой стати вы пытаетесь закрыть мне рот своими рассуждениями, кстати, весьма сумбурными:

    …ни общество, ни Вас, ни вам подобных, ни вообще кроме тебя самого, посторонних людей не ставили и не могли ставить на пост решения твоих проблем, или проблем среды… Это просто ваши заблуждения, дали такой результат в головах, что вы решили, будто развитие детей и их защита, исключительно ваши задачи в этом мире…

    Я выражаю своё мнение. Ваше право, соглашаться или нет. Но если вы не согласны, то приводите аргументы. А вы просто наехали…

  36. Толстяк в очках (9 comments) пишет:

    Но Вы ведь не поддерживаете общественную точку зрения, относительно этого вопроса.
    Нет, это не наезд.
    Я ведь не писал, что в чем-то обвиняю кого-либо. Я констатирую, что общество, Вы и вам подобные, продолжаете считать, что способны оказать какое-то насильное влияние на мир.
    Я против полных свобод, потому, что вседозволенность идет на пользу только тем, кому она необходима, а 99% остальных начнут ей злоупотреблять, что в коненчном итоге сделает всем хуже.

  37. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Во-первых, давайте договоримся, что я буду отвечать за себя. А не за каких-то отвлечённых “мне подобных”.
    Что же касается вашего тезиса:“вы продолжаете считать, что способны оказать насильное влияние на мир”, Толстяк в очках, то это чистые домыслы. Я следую принципу: делай, что должен, и будь, что будет…
    А если вам показалось, что я ревнитель вседозволенности, то вы просто плохо читали.. :grief:

  38. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    Я констатирую, что общество, Вы и вам подобные, продолжаете считать, что способны оказать какое-то насильное(пдч. моё) влияние на мир.

    — Вы неверно констатируете, Толстяк… потому что смотрите на нас (а точнее, на самого себя) через кривое зеркало.
    Воздействие которое «мы и нам подобные» ;) оказываем на мир — исключительно мирное и ненасильственное. В отличие от патернального мира социальной репрессии, который подавляет искажает и уродует сексуальную сферу человека с самого детства. В результате воздействия обычных общественных механизмов человеческая эросфера извращается донельзя, по этой причине взгляд которым смотрит современный человек на всё что относится к половой активности наполнен вытесненными страхами, цинизмом и едва скрываемой похотью.

    Вот что пишет об этом Виктор Олегович Пелевин в своём новом романе «Бэтман Аполло»:

    «…Разгул феминизма, педоистерии и борьбы с харассментом (харассмент (англ. harassment) или домогательство - причиняющее неудобство или вред поведение, нарушающее неприкосновенность частной жизни) в постхристианских странах — на самом деле просто способ возродить сексуальную репрессию, всегда лежащую в основе этих культур. Как заставить термитов строить готические муравейники, соблюдая стерильную чистоту в местах общего пользования? Только целенаправленным подавлением либидо, его перенаправлением в неестественное русло. Поворотом, так сказать, великой реки. А поскольку христианская церковь перестала выполнять эту функцию, северным народам приходится обеспечивать нужный уровень половой репрессии с помощью своего исторического ноу-хау — тотального лицемерия…»

    Так вот, освобождение эротического начала из под гнёта социальной матрицы возможно даже сейчас — в индивидуальном порядке, поскольку паттерны извращённого поведения нам навязаны извне, а не присущи. Освободить себя от рабских атрибутов садомазохистской машинерии, в которую, образно говоря, рядит нас идеологическая сексофобия, обязан каждый здравомыслящий человек.

    Следующая статья декларации сексуальной независимости — это свобода сексуального проявления — ничем не ограниченного, творческого акта. Вот наша актуальная конъюнктура…

  39. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Большое спасибо Егору Едемскому, который в такой доходчивой форме изложил Толстяку в очках позицию, которую смело можно считать нашей общей. А не стал прятать хвост в кусты, подобно А. Локису… :rolleyes:

  40. Нидзи (1008 comments) пишет:

    Ага, и Виктору Олегычу тоже респект ;)
    И Алёше Локису за принцип “делай, что должен, и будь, что будет…” ;)

  41. Толстяк без очков (5 comments) пишет:

    Алеша Локис
    Принцип делать что-либо вообще и делать что либо для, вещи разные. Вы занимаетесь вторым, если рассуждать здраво, ибо стремитесь нечто донести до окружающих, а не до себя лично.

    Вы не ревнитель, просто забываете про %т быдла, которого в серой массе столько, что все выигрыши и победы над законами против закрепощенности утонут в:
    соц сфера:
    1-бизес-рабство, торговля детьми, воровство детей, секс-рабство
    2-заботливые родители-олкаши, продающие своих детей
    3-шоубизнес-на-на-на
    ноосфера:
    3-сложный вопрос, но проблема остается

    Егор Едемский
    Помимо вашего воздействия, есть еще воздействие конечного результата, который снятие запретов сделает самым непредвиденным. Ну, разве что вы проиграете войну, ибо на то, чтобы проблемы в обществе были, есть самые веские причины.
    К слову забыли о такой мелочи, как пункты выше.
    А Пелевину давно пора по шапке надавать, чтобы не писал глупостей. Только что-то невидно ни его и, ни его аргументов.

    Вы просто даже произведя переворот, все равно не измените истоков.
    По ряду причин.
    Будь вы даже не группой людей а скажем обладающей полной властью над человечеством организацией. Свободы и чистоты вам не добиться.
    Задумайтесь лучше о причинах того или иного явления.
    До вас были умники, решившие как-то истребить птиц, какая-то страна была, где их было больше, чем во всем мире вроде и когда они их истребили, то потом природа их так нагнула, что они стали закупать для себя этих самых птиц в соседних странах, чтобы восстановить баланс.
    В природе все сбалансировано, как в обществе, как в хаосе.
    Это не аргументы, нет. Это констатация вашего будущего и всего, чего вы способны добиться, не видя простых связей в природе.
    Таковы ваши роли.
    Я не спорю, просто наблюдаю, подбрасывая дрова, если плохо горит.

  42. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    …До вас были умники, решившие как-то истребить птиц, какая-то страна была, где их было больше, чем во всем мире вроде и когда они их истребили, то потом природа их так нагнула, что они стали закупать для себя этих самых птиц в соседних странах, чтобы восстановить баланс.
    В природе все сбалансировано, как в обществе, как в хаосе…

    Вот вы себя-то услышьте, Толстяк без очков!
    В природе всё сбалансировано, да. Но в обществе отнюдь нет. Так может, пора уже задуматься об этой разбалансировке?..
    Что же касается истреблённых китайских воробьёв, которых вы упомянули выше, то борьба с педофилами как раз и напоминает то самое истребление птиц, объявленное национальной программой. Которых потом будет не хватать — в школах, детских садиках и прочих детских учреждениях…

  43. Толстяк без очков (5 comments) пишет:

    Алеша Локис
    Да понимаю я о чем Вы. Скажем так, если вашему движению вменяемых сторонников педофилов раскрыть глаза, чтобы остановить движение, то я вмешаюсь в общий конфликт интересов, и попаду в ту же ловушку, что вы сейчас, совместно с так вами любимой общественностью.
    Дело не в том, кто победит и что разрешит ликвидация того или иного закона. Дело в том, что на смену недиеспособной ячейке в цепи хаоса (читаем как хотим, можно назвать цепью питания в природе или как угодно), придет другая ячейка.
    Кто бы не победил:
    общественность, вы, куклук-склан, евреи, фашисты, технократия, ложе или инопланетяне, совершенно не важно.
    Мир найдет способ восстановить утраченное звено, которое вносило определенное необохимостью влияние на людей, либо измениться так, как и планировал.
    Искорените А, появится Б, исчезнет Б, появится Ц.
    Я не вмешиваюсь в ваше коллективное безумие.
    Продолжайте, от вас всех здесь этого только и ждут.
    Для этого в вас и заложена индивидуальная и дополнительная программы.
    Шутку про животных проглотили не заморачиваясь, думал поперхнетесь, ан-нет.)

  44. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    …Для этого в вас и заложена индивидуальная и дополнительная программы…

    А для чего в вас, Толстяк без очков, заложена индивидуальная и дополнительная программы?..
    Каковы ваши собственные цели и задачи?.. :question:
    Кто вас послал, в конце концов???.. :fear:

  45. Толстяк в очках (9 comments) пишет:

    Это мои термины, а не данность .) , хоть что-то подобное есть.
    Дополнительная программа побуждает отбросить первичную.
    Сделать что-то противоречащее природе.

    Мои цели просты. Я вынужден следовать дополнительной программе, так как в первичной никто не нуждается. Все просто.
    Если обнаруживаю, что мои данные оказываются невернЫ, отбрасываю неверные, заменяя теми, которые их опровергли, вне зависимости от того, что это за данные вообще.
    Вторичная программа определяется тем, что ты не пытаешься изменить мир, а стремишься переделать себя, чтобы изменить мир вокруг. На первую заповедь йоги похоже, помоему.
    Когда все, на чем строится ваше мировоззрение начнет вытесняться, рушась на глазах. Тогда, под пинками недовольства, вы начнете поднимать попу и задумываться о том, где проблема и что не так. Если этого нет и источник вашего раздражения, это законы общества, то можете как тот из матрицы, довольствоваться сном, видя врага в обществе, а не в самом себе.
    Ибо “Счастье в неведении” Он правильно сказал.

  46. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    Дорогой Толстяк…, идите своей правильной дорогой, мы вам ничем не помешаем, поверьте… Так будет конструктивнее, как бы.
    Мы видим, что вы человек добрый, искренний, склонный сочувствовать и сопереживать ближнему. Всех благ, как говорится!

    А мы, как водится, пойдём уже своей, неверной… И пусть нас постигнет самое горькое разочарование. :)

    Нидзи. ПВО в этот раз отжёг не по детски, подробности письмом:)

  47. Толстяк в очках (9 comments) пишет:

    Егор Едемский
    Не бывает неверных дорог.
    Все дороги ведут к результату.
    Вы не идете неверной дорогой, вы идете той дорогой, которую выбрали.
    Я здесь тоже не спроста.
    Мне интересно, что можно решить в этой проблеме, ибо я решения не вижу, что еще не значит, будто его совсем нет.

  48. Толстяк в очках (9 comments) пишет:

    Тут вот какое дело:
    кто-то из вас может найти способ решения лично для себя, если же он избран судьбой геморойничать в вождях, то не только.
    И я могу заменить свои взгляды на его, если они ломают мои и работают.

  49. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    То что вы здесь не спроста — это мы уже поняли, Толстяк….
    И зачем, даже не спрашиваем — ясно, что из лучших побуждений ;)

    А ломать себя не надо, ни к чему это.. в смысле, хорошему не приведёт.. Давайте лучше тихо, мирно и в гармонии…
    …любить себя и универсум… ну не хотите себя, так друг друга :)

  50. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    То что вы здесь не спроста — это мы уже поняли, Толстяк….

    Мы даже поняли, Егор, что товарищ Толстяк периодически меняет маску, снимая и надевая очки!.. ;)

  51. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    Толстяк… припомнил на счёт «животинки».. очень кстати. :)
    …ЗАПОМНИ: СИЛУ ЕБЛИ НИКТО ОТМЕНИТЬ НЕ МОЖЕТ. ВОТ ДРУГУЮ СИЛУ ПОБОРОТЬ МОЖНО. А ЭТУ - НИКОГДА. КОГО УМУДРИТ ПРИРОДА ЕЮ - ТОТ ВИДИТ ЕЁ В ЗОРЯХ АЛЫХ, И В РАДУГЕ СЕМИЦВЕТНОЙ, И В МЕСЯЦЕ ЯСНОМ, В КАЖДОМ ЧЕЛОВЕКЕ ИЛИ ЖИВОТИНЕ. И С ЖИВОТИНОЙ ЕБАТЬСЯ МОЖНО…

  52. Толстяк в очках нео (2 comments) пишет:

    От чего же ваша героиня так скатилась в Школьном романе?
    Не задумывались ли вы о том, чтО,- вы можете дать малолетней девочке-ребенку, кроме опыта в сексе?
    Но, прежде ответте на такой вопрос:
    считаете ли Вы себя самого, отбросившим навязанные обществом оковы на сексуальные свободы личности?
    Вы здоровы со своей точки зрения, или считаете, что от оков вылечиться можно только трахаясь с детьми, или может считаете, что для пострадавших это уже невозможно в принципе и поэтому требуете оградить от этого детей, будучи сломленным обществом (неизлечимо больным духом, на сексуальном ограничении)?

  53. Толстяк в очках нео (2 comments) пишет:

    И фокусы Большого Эла на меня не действуют.

  54. Толстяк в очках (9 comments) пишет:

    http://i47.fastpic.ru/...

  55. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    И фокусы Большого Эла на меня не действуют.

    Толстяк…, спасибо за наводку!

    «…Баранкин, будь трутнем!
    October 4th, 2010
    Дочитал младшему “Баранкин, будь человеком!”.

    По ходу книги главный герой порывался стать трутнем, но по тем или иным причинам становился другим представителем фауны, и испытывал горестные сожаления.

    Вот как автор вышел бы из положения, если бы Баранкину все-таки удалось стать трутнем?
    Никакой работы, только ешь и трахай королевишну - назначение трутней состоит исключительно в совокуплении с пчеломаткой (с) Википедия. Ну чем не жизнь?

    Или все-таки факт того, что “при этом совокупительный орган трутня отрывается и остаётся в половом отверстии матки, а сам трутень мгновенно умирает и падает вместе с маткой на землю” как-то омрачил бы детскую книжку?
    Tags: fun, гг, дети…»

    Приятно, что вы пытаетесь донести некий месседж до благодарной публики, однако, при всём уважении, не были бы вы столь любезны доносить его более внятно и членораздельно?
    Ваши словесные конструкции местами столь неловко скроены, что приходится гадать на менструальных тряпках, о смысле того, что вы в действительности хотели нам поведать.

    Я понимаю, — весна в разгаре, но всё же попытайтесь сделать свою речь менее дуалистично расщеплённой… :) Может имеет смысл читать, осмыслять, а затем и писать, более вдумчиво? Пожалуйста, подумайте над этим.

    От себя же, добавлю, что Алёша Локис, как и всякий настоящий писатель ждёт чтобы читатель самостоятельно искал ответы на вопросы, возникающие в процессе чтения, в том числе и на такие, что вполне интимны и решаются каждым в индивидуальном порядке.

    Иными словами, ответственность писателя состоит в том чтобы умно писать, а ответственность читателя в том чтобы самостоятельно думать. Смекаете?..

  56. Толстяк в очках (9 comments) пишет:

    Себя не похвалишь,- никто не похвалит.
    Оставьте уж Эла в покое.

  57. Толстяк с пинцетом (3 comments) пишет:

    Ну с вашей колокольни общество калечит людей, неправильно воспитывая в сексуальном плане с самого детства прививая костыли своих ограничений.
    Считаете,- что тяга к пиписям 8-13лет есть свобода и Вы уже освободились от тлетворного влияния и несете свет истины в головы оболваненых ошибочным сексуальным воспитанием, жертв общества?

  58. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    Оставьте уж Эла в покое.

    Толстяк… Опять непонятное у вас: кого я побеспокоил и чем..? Также не припомню, чтобы хвалил себя.
    Цитату привёл отсюда: http://elro.livejournal.com/ О чём вообще речь??..

    Ну с вашей колокольни общество калечит людей, неправильно воспитывая в сексуальном плане с самого детства прививая костыли своих ограничений.
    Считаете,- что тяга к пиписям 8-13лет есть свобода и Вы уже освободились от тлетворного влияния и несете свет истины в головы оболваненых ошибочным сексуальным воспитанием, жертв общества?

    — Вот, отсюда уже понятнее. Вы смешиваете две различные вещи. «Тяга» и отсутствие шор. Это не связано. Человек любой произвольной ориентации имеет свободу наблюдать стоя в сторонке и не принимать участие в коллективном изнасиловании мозга, — действе, обязательном для идентификации «порядочных» членов общества и вычленения «маргинальных» элементов на периферию социального дискурса.
    Подчёркиваю, даже пассивное наблюдение и неучастие в происходящем, для зомбированных сексофобскими установками особей, равнозначно активному сопротивлению и воспринимается, как подрыв устоев.

    Итак, мы видим, что можно «сексреволюционером» прослыть специально ничего для этого не делая. Достаточно иметь мнение отличное от общего и открыто его высказывать. Общество построенное на лжи реагирует молниеносно, ведь даже «луч света в тёмном царстве» может вызвать необратимые перемены.

    В общем, как Вы справедливо писали выше: «…ты не пытаешься изменить мир, а стремишься переделать себя, чтобы изменить мир вокруг…» :))

  59. Толстяк с пинцетом (3 comments) пишет:

    Это хитрость из МЛМ, как сказал сам Большой Эл, на вопрос,- как ему удалось убедить клиента:
    - Нас было двое, он был один.

    Оно построено на ней и таковым останется.
    И построенное на лжи (которой на самом деле нет, как и правды, есть только истина) общество.
    Рассмотрим на примере, который я описывал в своем романе, раз уж вы не соизволили ознакомиться:
    Есть у нас кастрюля (любая грань в среде обмена информацией) с кучей всего внутри (живые формы), в которой что-то варится (жизнь бурлит).
    Нам нужно получить суп.
    Мы можем добавить или убрать что-то из нее.
    Мы знаем, чего хотим, мы,- Бог.
    И чего-бы не намеревались сделать бычки на сковороде, их все равно поджарят, если их хочет поджарить Бог, т.е. мы.
    Такая вот ситуация и с обществом.
    Оно такое, потому, что необходимо, чтобы в нем все кипело.
    Кто-то, что-то там себе выдумывал, пока он варится/жарится под влиянием того,- что вокруг него варится и жарится, мы наблюдаем за процессом.
    Потому я ни на чьей стороне: все, что вы делаете, это то, чего от вас хочет повар. При чем это можно делать по разному:
    можно стать противником повара и иметь особые свойства, меняя как-то по особенному свойства того, что варится вокруг, тогда вас начнут добавлять в такие ситуации, как Гитлера к примеру, спасать от бомб, чтобы вы и дальше играли роль необходимой вкусовуй добавки на планете, и наше блюдо не испортилось.

  60. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Это хитрость из МЛМ, как сказал сам Большой Эл, на вопрос,- как ему удалось убедить клиента:
    - Нас было двое, он был один.

    Чтобы вам этого не казалось, Толстяк, я намеренно уклоняюсь от дискуссии. Ну, разве что не смогу удержаться от комментария… :)

  61. Толстяк с пинцетом (3 comments) пишет:

    Хотите сказать, что выдавая себя за двоих людей, один из которых другого хвалит, не всегда можете удержаться от коментария?

  62. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Хочу сказать, что Алёша Локис и Егор Едемский это два разных человека. И даже живут в разных городах, представляете?..

  63. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    - Нас было двое, он был один.

    — Толстяк…! Использование данной технологии имело бы смысл, в случае, если бы вы присутствовали здесь с умыслом что-то засвидетельствовать, или в чём-либо убедиться. Однако ваше поведение и позиция понуждают в этом усомниться.
    Поэтому, со своей стороны, я только отражаю ваше собственное восприятие, ибо к конструктивному диалогу в этой фазе, вы приступить похоже не намерены :(

    Рассмотрим на примере, который я описывал в своем романе, раз уж вы не соизволили ознакомиться:

    — Печально, что так получилось.. с другой стороны откуда бы? Может стоило линк кинуть? :)
    Пример, что вы приводите в качестве иллюстрации своей мысли не вполне вам выгоден, согласитесь… Если уж мы стоим у плиты и не ограничены в выборе ингредиентов, то в любой момент в состоянии такую «кашу» замутить, что мало богам не покажется. :)) Ибо это не кто-нибудь, а мы с вами, как члены общества участвуем в кулинарном процессе.
    И в природе и в обществе происходят изменения под влиянием самых разнообразных причин. В каждый отдельный момент всё взвешено и находится в равновесии, только потому, что движимо тенденцией, глобальным проявлением которой является Эволюция, а частным выражением — настрой каждой отдельной персоны.
    Ваше иллюзорное неучастие — лишь фикция, результат работы детерминистского мировоззрения, которое возводит в абсолют Повара. Это постхристианская идеология, заставляющая людей материалистически воспитанных продолжать следовать мрачными путями своих «верующих» предков. Застой и энтропия, как результат.
    Однако, практика реальной жизни повествует, что тот кто действует — достигает результата, принуждая своей активностью любого локально смотрящего демиурга признать его инициативу фактически, а следственно и делегировать свои «божественные» функции этой самой персоне. Так воля «бычка на сковородке» становится волей «Повара».
    Применительно к нашей дискуссии, наступление грядущей ЭроЭры из фантазии, определённо воплотится в действительность, стоит этой фантазией увлечься необходимому количеству креативных людей. Если достаточное их число проникнется и убедится в её неотвратимости, всё станет досягаемо, всё станет возможно! ;)

  64. Толстяк с моноклем (1 comments) пишет:

    444
    Я перенес сюда нашу скажем так бесседу на проза.ру с Алеша Локис.

    Вы не поняли примера.
    В нем требуется взглянуть с точки зрения Бога.
    Т.е. для проведения примера мы свидетельствуем со стороны Экспериментатора,
    а в реальности мы варемся в среде обитания.
    И на счет кулинарного процесса:
    участники могут быть на месте Бога только тогда, когда смогут полностью отречься от того, что они есть в среде.
    Но не в этом суть. Суть в том, что люди идеальны потому,- что вечно совершенствуются. Все, что стоит на месте и не требует доработок,- просто загнивающий тупиковый предмет интерьера.
    Для того, чтобы люди шевелили жопами, им дана мотивация.
    Для того, почему вы тут спорите, вас наградили потребностями.
    Все, что не имеет потребностей:
    что бы это ни было, трахать детей или собак, убивать людей,
    все это сделано, чтобы все взаимодействовало, конфликтовало и менялось, менялось.
    Бесконечное стремление, и есть то, что делает этот мир.
    Впрочем я писал об этом много раз в своем романе.

    Алеша Локис
    Мой логин Вам известен там.
    И, что касается того, что вас двое,
    можете считать, что я клюнул на эту наглую ложь.

  65. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    Толстяк… прекрасно я вас понял и поясню ещё раз — ваша позиция это всё те же зады теологической талмудистики, рядящейся в «модерновые» рясы.

    Вы пытаетесь указать на то, что ваша система мировозрения самая-рассамая, но это абсурдно уже потому, что она не единственная, а не единственная она от того, что существует бесконечное количество точек зрения, каждая из которых рождает свою вполне себе завершённую систему…
    Представьте, что Бога нет, как вам это? :))
    Цепляться за определённую доктрину до тех пор, пока не не отыщется новая и более убедительная, свойственно определённому типу личности. Я назвал бы какому, но боюсь вы обидитесь, а мне бы этого не хотелось… Хотя позорного в том ничего нет, я считаю, а ваша позиция, как раз и вытекает из этой.. хм.. преамбулы…

    И, что касается того, что вас двое,
    можете считать, что я клюнул на эту наглую ложь.

    — Напротив, будем считать, что вы не поверили, хоть тон и свидетельствует об обратном. :))
    P.S. Вы только Нидзи не ляпните, что он клон Локиса — за последствия я не отвечаю)))

  66. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Алеша Локис
    Мой логин Вам известен там.
    И, что касается того, что вас двое,
    можете считать, что я клюнул на эту наглую ложь.

    Вы полагаете, это имеет для меня какое-то значение?..
    Но будь вы хоть капельку внимательнее — я даже не говорю: обладали чувством литературного стиля! — вы бы легко различали нас с Егором Едемским. Как по постам в этом блоге, так и по текстам, выложенным на прозе.ру. Более того, у нас с ЕЕ есть рассказ, написанный в соавторстве: “День Победы”. А повесть “Стилофилия” я даже просто посвятил коллеге Едемскому.
    Неужели вы думаете, что под псевдонимом Едемский скрываюсь я сам?..
    Для того, видимо, чтобы иметь возможность хвалить самого себя???.. :eek:

  67. Толстяк без монокля (1 comments) пишет:

    Егор Едемский
    Сразу виден КРУПНЫЙ специалист в талмудистике с большой буквы.
    Может и диагноз мне пришьете?

    Я нигде не писал, что у меня есть система. Я лишь использую метод естественного отбора, имея то, чего не хватает вам, в виду вашей ненадобности в данных областях, ибо вы послужите супу в своих.

    Смотря что понимать под этим понятием.
    Я бы мог ответить, но опять же, все есть в моих произведениях.

    Ниндзя этот никак не похож думаю ни на кого из вас, один ник чего стоит.
    И думаю врядли, судя по нику он вас хвалил.

    Алеша Локис
    Вы слишком тесно связаны, видимо от этого вас можно воспринимать за одного человека.

    Во всяком случае этот нахальный авторский прикол раз десять мелькнул в вашем Школьном романе.
    Можете даже пометочку себе сделать о том, что обожаете хвалить себя, свои романы и постить цитаты собственного коления, как аксиомы.

  68. Толстяк без очков (5 comments) пишет:

    Егор Едемский
    Во всяком случае сработала провокация и вы перестали писать дополняющие каждую букву постов друг-друга. Чего я и добивался.

    Не желая прерывать погружение в пояснение мне Алеша Локис, кто есть кто и не предпринял чего-либо в теме вопросов,
    адресую эти слова вам Егор Едемский:
    Хоть я все это и описывал, обрисую в десятый раз, без разжевывавния:
    самообучающаяся программа на жестком диске этого мира, даже осознав, что она программа и выполняется на физическом оборудовании, которое может использовать лишь благодаря своим программам информации о том, что ей надо делать, т.е. установленным на нее драйверам.
    Но, даже само знание о реальности, для программы (индивидуума), может быть достигнуто лишь при осознании самого себя. В противном случае, все, что будет делать программа, так это создание (написание) оптимальной модели существования/сосуществования в/со средой и/или способ (мировоззрение).
    Если же программа (индивид) пришла к самоосознанию, то она начинает писать модель (эмулятор оборудования, на котором выполняется), с единственной целью: выбраться наружу, разорвав цепь.

    Так что мировоззрение любого, это его попытка описания окружающего мира.
    Следовательно такая информация, какой бы шокирующий смысл она не могла привнести, мной считается полезной.

  69. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    Сразу виден КРУПНЫЙ специалист в талмудистике с большой буквы.
    Может и диагноз мне пришьете?

    — Ну, так и есть, обиделись.. причём заранее, а я ведь предупреждал о том, что ничего позорного не вижу…
    Разве я стал бы развешивать всем диагнозы? К такому я не причастен, думаю никто меня в этом бы не упрекнул — это привилегия доктора Фройда

    Да чего уж там, теперь уже всё равно.. скажу. Дело в том, что случай это не единичный и можно даже сказать весьма обыкновенный в природе (человеческой). Имеет ясные признаки и чёткие границы. Убеждённость в собственной правоте, скорая обидчивость, менторский тон, стремление доминировать, поучать, настаивать на своём даже в случае очевидной ошибки, прямолинейность, ригидность, неуступчивость, невежливость, нелюбезность, неконформность, отсутствие гибкости, неумение выгодно подать себя — являют миру человека с ярко выраженным чувством собственной важности.
    Человеку с ЧСВ , будь он даже умён и гениален приходится терпеть, прежде всего от самого себя, ибо он настолько поглощён собственной персоной, что постоянно потакает себе в поисках признаков своей исключительности, а следовательно, а найти он их может, только подчёркивая ничтожество окружающих, ибо, в действительности, такой большой разницы между людьми (которая бы удовлетворяла его ЧСВ) доподлинно не существует. Бытование с такой дуальностью трагично, ибо оборотной стороной чувства собственной важности является чувство жалости к себе, которое активируется сразу же вслед за провалом попытки доказать окружающим собственную важность.
    А так как провал неизбежен, ибо все окружающие, в той или иной мере страдают «воспалением» чувства собственной важности и от того грешат субъективизмом и избирательностью восприятия, можно сказать, жизнь человека с увеличенным, некомпенсированным ничем ЧСВ, проходит в перманентной фрустрации, оттого более прискорбной, что тщательно вытесняется даже собственным сознанием его владельца.

    Теперь судите сами, насколько ваши действия на этом сайте, мотивация, манера общения, тон ваших высказываний и предсказуемость реакций соответствуют классическому описанию этого феномена!

    Ещё раз повторяю, не в обиду вам, а в поучение сказано. Но в случае моей ошибки вам ничего не стоит доказать обратное, правда же? ;)
    Ежели я в чём-то прав, на том простите…

    P.S. Простите, что задержал с ответом — скверная привычка думать, прежде чем писать.

    Следовательно такая информация, какой бы шокирующий смысл она не могла привнести, мной считается полезной.

    P.P.S. А вот это очень кстати. :)

  70. Нидзи (1008 comments) пишет:

    P.S. Вы только Нидзи не ляпните, что он клон Локиса — за последствия я не отвечаю)))

    А для Нидзи что у ЕЕ, что у Толстяка со всеми аксессуарами — одна прошивка на двоих, вне зависимости от того, по каким именно кейвордам генерировался текст, так что даже не терзают смутные сомнения — один это человек, или их двое.

  71. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    «….так что даже не терзают смутные сомнения — один это человек, или их двое…»

    — Раскрыл-таки демон! Куплю себе намордник и сбрую, чтобы различали… :))

  72. Толстяк с сюрикеном (2 comments) пишет:

    Егор Едемский
    Проще купить мечь нинзди и писать крутые посты, пока их шаолиньские братья без масок борятся с этой проблемой…
    http://ru.tsn.ua/svit/za-iznasilovanie-8-letney-devochki-buddistskogo-monaha-posadili-na-7-let.html

    Меня очень трудно обидеть, хоть и возможно.
    Ибо я меняю свой размер.
    Либо я становлюсь слишком большим и важным для любой проблемы и она не способна меня обхватить, либо слишком мелким, и Собственная Важность не может ухватить меня, так как я легко проскакиваю между ее больших пальцев.

    Ниндзи
    Кто знает… ибо я зА разрешение одного, интересующего меня вопроса и исследую причины его возникновения.

  73. Толстяк с сюрикеном (2 comments) пишет:

    Кстати ниндзи напоминает мне ситуацию:
    Плохой и Хороший коп.
    Неужели меня так дешево пытаются запутать?
    Мы ведь разумные люди.

  74. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    …Меня очень трудно обидеть, хоть и возможно…

    — О_0! Я не сомневался, что вы выше этого, Толстяк… :) , но дело, понимаете ли, в том, что от ЧСВ не избавиться даже застрелившись. :))

    …Неужели меня так дешево пытаются запутать?…

    — Вы начинаете меня пугать, уважаемый..

    …Мы ведь разумные люди…

    — Кхм.. без комментариев. ^__^

    И, да. Нидзи, а не ниНдзи, внимательнее будьте, пжлст. :exclaim:

  75. Толстяк мечом нинзди (4 comments) пишет:

    Егор Едемский

    Оно дано, для того, чтобы мотивировать, без него ведь никуда.

    И не пытался. Может хватит обо мне?

    Я еще подумал по ошибке, множественное… странно.

  76. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    …Оно дано, для того, чтобы мотивировать, без него ведь никуда…

    — Да просто главным признаком одержимости ЧСВ, является иллюзия, что ЧСВ тебе подконтрольно. Чем определённее уверенность, тем ЧСВ жирнее и толще. ;)

    …И не пытался. Может хватит обо мне?…

    — Как же за вас не пугаться, когда вы повод даёте: то клоны вам мерещатся, то заговор?? Не довольно ли подозрений? Может уже поймём, что с вами общаются люди мирные и лично супротив вас не злоумышляющие?..

  77. Толстяк мечом нинзди (4 comments) пишет:

    Егор Едемский
    ЧСВ не подконтрольно никому.
    ЧСВ можно описать как фактор, побуждающий к определенным ответным действиям, в ответ внешней среде.
    Я нигде не писал, что контролирую его.
    Наоборот, я не согласен его выбросить именно потому, что оно делает меня мной.
    Это как чувство страха и его защитная функция.

    Так просто интереснее.)

  78. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    Как это не писали, Толстяк..?.. — У нас все ходы записаны:

    …Либо я становлюсь слишком большим и важным для любой проблемы и она не способна меня обхватить, либо слишком мелким, и Собственная Важность не может ухватить меня, так как я легко проскакиваю между ее больших пальцев…

    :)

    …ЧСВ можно описать как фактор, побуждающий к определенным ответным действиям, в ответ внешней среде….

    — Здесь лучше не гадать, а обратиться к источнику: “Чувство собственной важности – главнейший и самый могущественный из врагов человека. Его уязвляют и обижают действия либо воображаемые посягательства со стороны ближних, и это делает его слабым. Чувство собственной важности заставляет человека всю его жизнь чувствовать себя кем-то или чем-то оскорбленным.”

    …Так просто интереснее.)….

    Не будучи мазохистом, мне трудно с вами в этом согласиться. ;)

  79. Толстяк мечом нинзди (4 comments) пишет:

    Егор Едемский
    Путаете:
    “Игра с *” с “Рабство у *”

  80. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    Это ТОЖЕ не помогает. С ЧСВ игры плохи, Толстяк… :)

  81. Толстяк мечом нинзди (4 comments) пишет:

    Егор Едемский
    Оставьте мое мне и соизвольте уже наконец ответить на все задававшиеся вам двоим выше вопросы.

  82. Толстяк с катаной (1 comments) пишет:

    Ошибка базы данных сайта, ваш пост не добавлен.
    хммм.

    Попытка номер 2:

    1) Что может дать ребенку старый дядька?
    2) Считаете ли Вы себя вылечившимся от влияния привитых общественных норм в отношении детей.

  83. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    Егор Едемский
    Оставьте мое мне и соизвольте уже наконец ответить на все задававшиеся вам двоим выше вопросы.

    Толстяк…, дорогой, вы определённо заблуждаетесь на счёт места в истории вообще и на этом бложике в частности, на которое в принципе можете претендовать…

    Простите, великодушно за прямоту, но намёки до вас явно не доходят.

    Собственно говоря, вы здесь постите ровно до того момента, пока беседа с вами остаётся для меня лично забавной, поскольку остальных прочих, общение с Вами не прикаливает.
    Если я не прав, пусть старшие товарищи меня поправят ;)

  84. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    1) Что может дать ребенку старый дядька?
    2) Считаете ли Вы себя вылечившимся от влияния привитых общественных норм в отношении детей.

    — Если и «Школьного романа» написанного Алёшей Локисом вам не достаточно чтобы понять простые и очевидные вещи, то почитайте Ещё. Благо, материала для вас предостаточно — вот здесь, например: http://alokis.com/ ^__^

    А пока читаете, поразмыслите-ка над следующим: «почему меня, Толстяка…, интересуют такие специфически эксклюзивные вещи?» ))

  85. Толстяк без очков. (2 comments) пишет:

    Об этом не беспокоитесь,
    все, что было нужно, я уже здесь написал.
    Задача выполнена.

    От местных требовалось понять то, что каждый сам способен выбраться из под влияния общества, как это сделали некоторые.
    Следовательно, это влияние и законы несут необходимый, сдерживающий быдло, барьер и как и церковь, не позволяет спустить с поводка тех, кого можно охарактеризовать быдлом.
    И пока тут засело несколько умников, считающих, что они познали вселенную, я решил им указать на этот фактор.

    У меня все.

  86. Толстяк без очков. (2 comments) пишет:

    Отвечаю на вопрос о размышлении, раз Вам нечего ответить на мои:
    интересуют, потому что я не считаю детскую сексуальность и тягу к ним чем-то ненормальным, другой вопрос, в том, как с этим быть.
    Я не надеваю маску и брызгая слюной не иду по соцсетям притворятся несовершеннолетней грязной шлюхой, как эти герои наших дней, в периоды, когда им снова напдпитку хочется кого-то найти, избить и вывесить фото в свой список педофилов.

    Да и мне не нравятся дети.
    Я не против того, чем все тут заняты, мне хочется определенных изменений. Однако я не вижу здесь ни грама силы, за которой что-то стоит. Что-то, способное решить проблему. Этот блог напоминает кучку нанятых ребят, по типу тех, которые в первые же часы начинают писать угрозы на моей странице на проза.ру, при любом обновлении произведений.

  87. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    Ну, раз вам всё уже ясно, Толстяк…, то конечно, идите. Жаль, правда, что не все из здесь присутствующих, в отличие от меня почерпнули из кладези мудрости.. но, в конце концов, это их персональный выбор, пусть же остаются навеки в невежестве, увы им. :)
    Поскольку вы не считаете тягу к детям чем-нибудь ненормальным, есть такие, что с Вами согласятся. Но есть и множество иных «экземпляров», что с удовольствием поспособствуют — прознай они об этом вашем «либерализме» — чтобы вы оказались в одной клетке с самыми несчастными терпилами… пускай лично Вам дети и не нравятся…

    Следовательно, это влияние и законы несут необходимый, сдерживающий быдло, барьер и как и церковь, не позволяет спустить с поводка тех, кого можно охарактеризовать быдлом.

    — Уголовного кодекса, ставящего барьер насилию, вполне достаточно. Не зачем сажать на выю ещё и кровососов в рясе, это моё личное мнение:)

    Однако я не вижу здесь ни грама силы, за которой что-то стоит. Что-то, способное решить проблему.

    — Проблемы бывают у того, кто их стремится получить, вообще-то :) В любом случае, решать что-либо с помощью силы — контрпродуктивно…

    Да, и угрозами на «проза.ру» мы вас забрасывать, ни в коем разе не намерены. Нам за это не заплатят. :))

  88. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Этот блог напоминает кучку нанятых ребят, по типу тех, которые в первые же часы начинают писать угрозы на моей странице на проза.ру, при любом обновлении произведений.

    Поначалу мне казалось, что товарищ Толстяк одержим конспирологическими теориями. Но по последним комментам он скорее напоминает параноика… :fear:
    Вы вот, Толстяк, упрекаете Едемского в том, что он не отвечает на ваши вопросы. А сами?! Я ведь вас напрямую спрашивал:
    а) А для чего в вас, Толстяк без очков, заложена индивидуальная и дополнительная программы?..
    б) Каковы ваши собственные цели и задачи?.. :question:
    в) Кто вас послал, в конце концов???..

    И позвольте, я дам короткие, но, надеюсь, ёмкие ответы на ваши вопросы:

    1) Что может дать ребенку старый дядька?
    2) Считаете ли Вы себя вылечившимся от влияния привитых общественных норм в отношении детей.

    1) ВСЁ
    2) ДА (только глагол вылечившимся я бы заменил на освободившимся)

  89. Толстяк с морским биноклем (1 comments) пишет:

    1. Цели такие же, что и у кунг-фу. Я превратил свою жизнь в кунг-фу, и все, что я делаю, это продолжаю это занятие. Этого достаточно.
    2. Касательно Ваших ответов:
    1) А что ожидает этого ребенка с точки зрения автономного существования? На чьей шее он будет?
    Работать не может, соображать тоже.
    Не забывайте о том, что инстинкты и желания, сексуальные или нет, далеко не всегда свидетельствуют об истинных мотивах.
    Некоторые женщины, во время занятий онанизма, мечтают о собственном изнасиловании, при чем чтобы к примеру там был мускулистый огромный негр.
    При этом, если бы в реальности такая мадам даже просто увидела этого негра рядом, то пришла бы в ужас.
    2)Ясно.

  90. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Касательно Ваших ответов:
    1) А что ожидает этого ребенка с точки зрения автономного существования? На чьей шее он будет?
    Работать не может, соображать тоже.

    Вы не поняли, Толстяк, несмотря на наличие морского бинокля. Он может дать всё, что нужно ребёнку. А ваша констатация: “работать не может, соображать тоже”, — это совсем не то, что нужно ребёнку. Дело как раз в том, что мой взгляд на то, что нужно ребёнку, расходится с общественной практикой и общественной моралью, что вы должны были уже понять раньше…
    Вообще, меня совершенно не удовлетворяет уровень нашей дискуссии. Не уверен, что мне захочется реагировать на ваши дальнейшие реплики, извините…

  91. Нидзи (1008 comments) пишет:

    Он может дать всё, что нужно ребёнку.

    Да чаво уж там, всё, что не нужно тоже может дать, но только

    1. Что из сего следует?..

    Жаль, правда, что не все из здесь присутствующих, в отличие от меня почерпнули из кладези мудрости

    Ну почему же, я вот про членики трутней раньше и не знал. Хотя на мировоззрение в целом, конечно, не повлияло: вполне себе в духе стоицизма и Серединного Пути.

  92. искусствоЕд (205 comments) пишет:

    Ну ребят у вас и терпенье ! я бы давно сказл Толстяку что у него на спине написано !
    и ниже :shutup:

  93. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    Ну ребят у вас и терпенье ! я бы давно сказл Толстяку что у него на спине написано !
    и ниже :shutup:

    — Ну, допустим, я то с человечком уже попрощался, но ежели у кого-то есть желание пообщаться — я только за! :))

    Ну почему же, я вот про членики трутней раньше и не знал. Хотя на мировоззрение в целом, конечно, не повлияло: вполне себе в духе стоицизма и Серединного Пути.

    — Да, сгинуть, но впихнуть хоть разок — цель стоящая жизни… о многом навевает))

  94. Ahimsa (16 comments) пишет:

    Сексуальность в современном обществе - вообще загублена…

    Алеша, помогите мне, не осилю опус, без вашего участия. Три раза уже начинала пост.

  95. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Ахимса, здравствуйте, сто лет вас не было! :hello:
    Зарегистрируйтесь как постоянный пользователь, и вам не надо будет больше решать эти шарады для вундеркиндов!
    Честное слово, очень рад! С кем ещё и поговорить-то про сексуальность, как не с красивой умной женщиной…
    Дорогие читатели, пожалуйста, не обижайте Ахимсу — это тот редкий случай, когда за разговоры даже на самые щекотливые темы вам ничего не будет! У меня есть смутные подозрения, что Ахимса в прошлом была нимфеткой.
    А нимфетки, как известно, не взрослеют…
    Впрочем, пусть она сама за себя скажет… :wink:

  96. Ahimsa (16 comments) пишет:

    Алеша, не волнуйтесь, меня невозможно обидеть.

  97. Нидзи (1008 comments) пишет:

    Ну не зарекайтесь. Тут есть такие в том специалисты… ;) Но как-нибудь разрулим… Вы, это, если статью большую писать собрались — так, может, авторство вам дать?..

  98. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Как это “дать авторство”, Нидзи?.. :question:

  99. Нидзи (1008 comments) пишет:

    В смысле, чуть больше прав.

  100. Алеша Локис (1208 comments) пишет:

    Познавательно… :confused:

  101. Читатель (81 comments) пишет:

    пожалуйста, наберите текст комментария.

  102. Кто-то (1 comments) пишет:

    Ну и нравы….

  103. член координационного комитета по сексуальным свободам (110 comments) пишет:

    поясните, Кто-то!
    какие нравы вам по вкусу? какие нет? а то непонятно с кем вы , мастера искусств! :question:

  104. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    Ну, нравы у нас положим самые свободные.. не зря мы оными гордимся ;)

  105. член координационного комитета по сексуальным свободам (110 comments) пишет:

    так а пусть чувачок сам за себя похлопочет, Егор !
    у вас , как говоритца , своя компания , а у него - как знать ! :eek:

  106. Аноним (8 comments) пишет:

    Google создает базу данных детского порно для «удаления из интернета»
    http://www.xakep.ru/post/60793/default.asp

    показать

    GOOGLE СОЗДАЕТ БАЗУ ДАННЫХ ДЕТСКОГО ПОРНО ДЛЯ «УДАЛЕНИЯ ИЗ ИНТЕРНЕТА» //17.06.2013

    Компания Google объявила о разработке новой системы, которая позволит удалять неугодные изображения из интернета. Речь идет о создании общей базы данных с хэшами изображений, доступ к которой будут иметь интернет-провайдеры и хостеры. Заметив в сети передачу «запрещенного» файла, интернет-провайдер может передать информацию в правоохранительные органы. С другой стороны, хостер может в автоматическом режиме проверять содержимое своих дата-центров на соответствие хэшам из базы данных.

    Предполагается, что если все поддержат инициативу, то вредоносный контент можно будет удалить из интернета. Сама компания Google использует такую базу хэшей с 2008 года, а сейчас намерена предоставить доступ к ней сторонним компаниям, правоохранительным органам и правозащитным организациям.

    Впрочем, эффективность такого «глобального мирового файрвола» вызывает большие сомнения. Фактически, такая система аналогична введению «черного списка» запрещенных ресурсов, с которым должен сверяться каждый провайдер.

    Компания Google давно подвергается критике со стороны политиков из разных стран за «пропаганду» детской порнографии. На компанию оказывается сильное давление с целью предпринять меры по зачистке интернета от такого контента, так что компания вынуждена делать хоть что-то, пусть даже и с сомнительной эффективностью.

    Хэши для внесения в базу данных будут брать у международных организаций, которые занимаются поиском детского порно в интернете, в том числе у Internet Watch Foundation (IWF). Эта организация уже давно ведет черный список URL’ов, на который подписаны большинство интернет-провайдеров Великобритании. В былые годы в этот список попадала даже Википедия из-за этой статьи, так что с 5 по 9 декабря 2008 года пользователи крупнейших провайдеров Великобритании не могли открыть статью Википедии, а зарегистрированные редакторы сайта не могли авторизоваться в системе, потому что весь трафик перенаправлялся через открытый прокси, который автоматически блокировался Википедией во избежание вандализма в правках статей. В общем, история вышла крайне неприятная, как это частенько бывает при ошибках срабатывания механизмов цензуры, которые действуют в обход судебной процедуры. Именно такая система применяется в IWF, а теперь получила поддержку компании Google.

    Кроме внедрения БД с хэшами изображений, компания Google объявила о перечислении двух миллионов долларов в специальный фонд, средства из которого предназначены для независимых разработчиков программного обеспечения для борьбы с детской порнографией.

    Гость
    17.06.2013 12:32:33 Ответить

    поменяв размер картинки, уменьшив ее на 1 пиксел или добавив лишний, получаем другой хеш или нет?

    Гость
    17.06.2013 13:12:08 Ответить

    quote:

    поменяв размер картинки, уменьшив ее на 1 пиксел или добавив лишний, получаем другой хеш или нет?

    Там другой алгоритм - специальный графический хэш. Он связан с преобразованиями изображения нечувствительными к различного рода модификациям.

    Сам проверял: изменение размеров, соотношения сторон, обрезка, добавление/удаление фрагментов/записей, изменение цветности, контраста, яркости - все эти модификации на хэш не повлияют.

    Гость
    17.06.2013 12:36:06

    Лучше бы делом занялись.

    Гость
    17.06.2013 13:14:56

    quote:

    Лучше бы делом занялись.

    Они хоть реально работают. А наши придумали на пустом месте закон, а вы реализуйте.
    Как? - Неважно! Или лицензия не нужна?

    Гость
    17.06.2013 13:13:27

    А по хэшу в гугле можно искать?

    Гость
    17.06.2013 13:15:59

    quote:

    А по хэшу в гугле можно искать?

    По картинке. На ее основе делается хэш, а дальше по нему.

    Гость
    17.06.2013 17:03:50

    опять на фурей наежают)

    Гость
    17.06.2013 18:30:33

    Если система станет популярной среди провайдеров, потом можно будет расширять её функциональность с введением фильтрации по URL, IP, тексту (тут оборудование помощнее понадобится), копирасты с правительствами наверняка попытаются наложить на нее лапу.

    Гость
    17.06.2013 20:28:07

    А хостерам же так хочется генерировать хэш для каждой картинки на серваке

    Гость
    17.06.2013 21:13:03

    кто (что) и как определяет, что картинка попадает в чп?

  107. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    Да, Аноним, это, как раз таки начало того процесса, который Виктором Пелевиным был подробно описан..
    В смысле, что придёт в конце концов на смену «ДЕТСКОМУ ПОРНО»:

    показать

    — Не могу понять… Хлоя вторые сутки смотрит по маниту этот дерпантин, ей кто-то из друзей дал. Картинки такие я уже давно видел, а тут целое кино. На экране стол, за ним мужики и бабы. Обычные люди. Пара полицейских, священник. Молча смотрят в камеру. И время от времени строят такие рожи, как будто перед ними котенка убивают, а они ничего сделать не могут. А Хлоя на все это пялится. И я вижу, ей скучно — а она делает вид, что нет… И не только вид… У вас правда порнография такая?

    Тут я не выдержал и засмеялся. Было любопытно, как моя лапочка выпутается из этого положения.

    Она, надо сказать, повела себя неплохо.

    — Твое счастье, Грым, что ты не заговорил об этом с какой-нибудь другой девушкой, — сказала она. — Получил бы пощечину. И потом часовую истерику. Но я девушка без предрассудков. Почти…

    Она тихо засмеялась, и я заметил, что Грым, сам этого не понимая, уже попал под ее очарование — так же, как при первой встрече.

    — Видишь ли, — продолжала Кая, — между жителями Биг Биза и орками есть определенная культурная разница. Орки воспринимают эротическую составляющую снафа как порнографию. Она кажется им непристойной и возбуждающей.

    — Ну это не всегда, — буркнул Грым.

    — Но часто. А для верхнего человека это унылорутинная религиозная программа. Если понимать под словом «порнография» видеоряд, вызывающий у зрителя эротические спазмы, в постинформационном обществе совсем другие культурные клише. Именно поэтому Хлоя и старается пробудить в себе интерес к дерпу. Она, видишь ли, хочет превратиться из оркской дурочки в полноценного человека. Способность приходить в возбуждение от дерпа и есть одна из особенностей, отличающих человека от орка.

    — А почему такое название — «дерп»? — спросил Грым.

    — Деривативное порно. Чтобы не говорить «легальная детская порнография».

    — Детская? Но там же одни пенсионеры, за этим столом!

    — Дерп — это не сам запрещенный продукт, а его легальный дериватив. Дело не в пенсионерах, которые сидят за столом. Дело в том, на что эти пенсионеры смотрят.

    — А-а-а! — понял Грым. — То есть они смотрят не в камеру?

    Кая отрицательно помотала головой.

    — Раньше на Биг Бизе действительно существовала порноинудстрия с участием детей. С ней боролись. Когда находили очередной материал с участием малолеток, перед уничтожением его обязана была просмотреть специальная комиссия. Легенда гласит, что на маниту, которым пользовалась комиссия, имелась маленькая камера, как часто делали в те дни. И она снимала лица членов комиссии во время просмотра конфискованных видеозаписей. Съемки стали ходить по рукам, потому что это возбуждало визуально пресыщенных людей даже сильнее, чем настоящая детская порнография…

    — То есть эти хмурые хари на экране смотрят детскую порнографию?

    — Уже давно нет, — сказала Кая. — Сегодня в дерпах заняты специальные актеры, которые много лет занимались по системе Станиславского. Во время съемок они всего лишь воображают, что видят детскую порнографию. Это оговорено в дисклеймере. Но на черном рынке можно купить дерпантин, где актеры смотрят самое настоящее детское порно — такое, где моделям меньше сорока шести лет. Ты не отличишь. Тот же стол со скатертью, графины с водой, таблички. Такие же мужики и тетки, так же хмурятся и плюются. Но ценитель сразу все понимает, с пятой секунды. Хранить такие ролики, конечно, стыдно. Но закона это не нарушает. А за детское порно — полжизни в Тюрьме.

    — И что, кому-то это правда нравится?

    — А ты думал, — не выдержал я. — Некоторые всю жизнь на дерпантин и дрочат. Если на суру денег нет. Кому за детское порно сидеть охота? Сходил бы в суд, послушал. «Мужской модели только сорок два года, и съемка рядом с обнаженной женщиной могла нанести ему неизлечимую психическую травму…» А пролезать через кровавые гениталии в возрасте ноль лет, это ему травму не нанесло? Давайте тогда Маниту посадим лет на двадцать…

    — Ой, как ты вульгарен, — сморщилась Кая, — Мне стыдно за тебя перед Грымом.

    Мне нравится, когда она реагирует на меня эмоционально. Даже когда она имитирует эту эмоцию ради символического соперника. Я ухмыльнулся и продолжал:

    — У Бернара-Анри была коллекция настоящего дерпантина, еще старого. Причем не на маниту, а на фотобумаге — для ценителя самый смак. Он его сортировал по категориям — «facial», «anal» и так далее…

    — Фу! Фу! Замолчи немедленно! — топнула ногой Кая.

    — А чего «замолчи»? Сейчас даже дети такое рисуют. Стол, а за ним дяди и тети с перекошенными лицами. И цветными карандашами раскрашено — скатерть, графин. Родители, как найдут, сразу плакать и пороть.

    — А почему нельзя снафы смотреть? — спросил Грым. — Я имею в виду, в качестве эротики?

    Я пожал плечами.

    — Ну, если ты сам этого не понимаешь и не чувствуешь, я не знаю, как объяснить. Есть даже оркская пословица: «Петух не кочет, на снаф не дрочат».

    — Фу, животное, — фыркнула Кая.

    И покраснела.

  108. Аноним (8 comments) пишет:

    Я не смотрю в будущее но боюсь оно будет именно таким …

  109. Нидзи (1008 comments) пишет:

    Полагаю, если дерп — первая производная от ДП, то вторая будет именоваться “опцдерп” — “опционное деривативное порно”, то бишь когда уже сами впечатляющиеся выносятся за кадр. А вот котята/утята могут быть вполне себе натуральные. Кстати, судя по комментариям вроде “ЭТО ОХУЕННО”, “i wanna feel this moment…” среди вполне ожидаемых споров — “баба дура или мужик мудак”, подтверждают, что спрос на данный жанр таки тоже оЖИДаем ;)

  110. Зайцен Фройд (170 comments) пишет:

    Ваши антисемитские выпады, под прикрытием педориторики, тем более омерзительны, Niji, что не были в какой-либо степени спровоцированы представителями той самой нации, в отношении которой в вашем предыдущем посте содержатся признаки возбуждения ненависти по национальному признаку, что в Рф, учтите, чревато самыми неприятными последствиями для субъекта подобные высказывания допустившего…

    Опционность отлинкованного вами видеоролика заключается в преимущественно аудиальном воздействии на зрителя (слушателя), что не принципиально. Канал передачи может быть тактильным, вкусовым или обонятельным, неважно, но (!) должен вызывать половое возбуждение — цели — достижением которой и оправдывается производство ПОРНОконтента, в том числе и детского.

    Сексуальный эксцесс подобный контент может вызвать только у специфически извращённой аудитории, испытывающей экстаз от созерцания сцен насилия и унижений. Ролик с утятами в рядах которых в результате ДТП возникло временное замешательство, но затем неизбежное их движение к конечной цели было продолжено; стоит показывать воспитанникам дисциплинарных учреждений, военных академий и юным помощникам милиции, поддерживая их активный дух, повышая профессиональный статус и закаляя волю.

    Для нацеленных на «ваниль» педофилов это уже слишком))

  111. Нидзи (1008 comments) пишет:

    То, что Вы изволили назвать антисемитизмом, господин Фройд, есть не что иное, как моя концептуальность, обусловленная художественной находкой самого Пелевина Виктора Олегыча, ибо не знаю как Вас, а лично меня слово “дерп” очень даже провоцирует на чтение его справа налево (да-да, подобно английскому слову STOP в красном шестиугольнике). Кроме того, если быстро повторять дерпдерпдерпдерпдерпдерпдерпдерпдерп — получается нечто и вовсе неприличное даже без одной гласной (опускать которые свойственно нации сами знаете какой).
    …Однако, уважая Вашу нелюбовь к лирике, приступаю к физике. Итак, поскольку во всех случаях речь идёт о девиантной порнографии, было бы наивно полагать, что её целевая аудитория не будет узка и специфична, в связи с чем несколько озадачивает неочевидность для Вас, дорогой доктор, сексуальной составляющей опцдерпа, в то время как по поводу первой производной Ваших сомнений вроде бы не возникает. Возможно, это объяснимо тем, что потребителями оригинального детского порно являются в основном педосексуалы, способные возбуждаться исключительно объёктом съёмки, а дерп, как направленный на более извращённый вкус продукт, вызывает половое влечение хоть и далеко не у всех, но у многих из первой категории тоже ;) Однако основной либидоформирующий момент в дерпе — конечно же, эксплуатация зрительского чувства пожаления, сострадания — того самого переживания, что сопровождает подавляющее большинство созерцателей хардкорного детского порно. Что было совершенно верно подмечено Пелевиным Виктором Олегычем и в меру возможностей рафинировано Вашим покорным слугой ;)

  112. D) (1 comments) пишет:

    Так получилось, что мои первые сексуальные эмоции оказались направленными не на мужской пол. Дело в том, что у меня есть брат (старше меня на 4 года), поэтому анатомию мужчин я с детства воспринимала как что-то само собой разумеющееся.

    В те годы мы жили в страшной бедности, снимали квартиры, спать приходилось иногда всем вместе. В квартирах часто не было воды, а когда ее включали, мама старалась поскорее вымыть нас, детей. Поэтому мылись мы чаще всего вместе с братом, спали вместе на одном матрасе.

    Разумеется, я видела все подробности, но они меня не волновали. Просто - мужчины «такие», а женщины - «такие».

    Когда мне было лет 10, мы переехали на очередную квартиру. Вода там шла постоянно, поэтому мыться мы стали все порознь. Правда, душ был сломан - висел только шланг, из которого сильной струей хлестала вода. И вот однажды, когда я мылась, этот сильный поток попал мне в промежность и, видимо, точно угодил в чувствительное место. Меня как будто подбросило пружиной - от неожиданности поначалу я испугалась новых чувств, которые возникли из ниоткуда и не хотели уходить.

    Но эти ощущения были и пугающими, и приятными одновременно, поэтому, когда испуг прошел, я захотела повторить опыт. Это удалось не сразу и не в тот же самый день, а только тогда, когда до меня дошло, что просто поливать пису снаружи водой недостаточно. Источник удовольствия оказался скрыт глубже, но в конечном итоге я разобралась и получила нужный результат, раскрыв двумя пальцами губки.

    С тех пор для меня в ванной началась особая жизнь. Я стала бегать туда каждый день и засиживалась подолгу, проводя своп эксперименты. Я обнаружила, что гораздо приятнее сочетать напор струп с ритмичными движениями пальца. Можно было нацелить струю в «заветное местечко» и плотно зажать шланг ногами. Не менее приятно оказалось раскрыть губки и вложить туда флакон из-под шампуня, а затем крепко обхватить ногами этот флакон и, взявшись за выступающий колпачок, качать его вперед-назад.

    Всевозможные игрушки тоже были мной испытаны на предмет получения удовольствия. Но самым приятным для меня всегда оставался мощный напор струи. Поэтому, когда мы переехали на следующую квартиру, я первым делом свинтила головку с душа. :-)

    Естественно, эти занятия приходилось скрывать и каким-то образом оправдывать свои ежедневные многочасовые «посиделки» в ванной. Я брала с собой много игрушек («играть»), потом стала брать книжку («принимаю ванну и читаю»). А сама в это время сидела в позе лотоса. :-)

    Какой отпечаток это оставило? Пожалуй, то, что долгое время я не могла понять, почему всех так волнуют сексуальные отношения между мужчиной и женщиной. Девчонки шептались, что это «та-а-акое удовольствие»… А я не могла сообразить, зачем нужен мужчина. Я представляла себе своего старшего брата и не понимала, что в нем (или в другом мужчине) может быть такого, что дало бы мне еще большее удовольствие.

    Впервые я почувствовала, что меня тянет к мужчинам, в детском саду. Смешно? Но, на самом деле, чего мы там только не вытворяли… Помнится, был и стриптиз, и рассматривания интимных мест друг друга.

    Вот тогда меня в первый раз и повлекло по-настоящему к мальчику. Не удивляйтесь, но у нас был детский оральный секс! Он, правда, заключался в том, что мы целовали друг другу интимные места, но мне было приятно. Самое забавное, что нас за этим занятием застукала воспитательница! Я даже представить не могу, что она подумала или почувствовала… Хотя, может быть, эта сцена впоследствии преследовала ее всю жизнь в виде бурных эротических фантазий - кто знает??? :-))

    Вы, наверное, знаете, что в детском саду бывает тихий час. Так вот, там никого не интересует - хочет ребенок спать или нет. Я всегда была из тех, кого слова «тихий час» приводили в ужас. Что делать, когда все уснут? Именно этот вопрос постоянно крутился в моей детской голове.

    Вскоре я нашла на него ответ. Я понемногу стала изучать свое тело… все ниже и ниже… Каждый раз я боялась, что меня обнаружат и будут ругать, поэтому все мои движения были очень аккуратными. Делая вид, что сплю, я тихонько снимала с себя трусики и поглаживала внизу живота. При этом я испытывала такие приятные ощущения, что не могла остановиться.

    Однажды моя воспитательница решила поправить мне одеяло. Это была совсем молоденькая девушка. Когда она приподняла одеяло и увидела, что я лежу без трусиков, а мои ручки покоятся на моей писе, то посмотрела на меня с таким непониманием, что я покрылась краской стыда.

    Занятий этих я не прекратила, но с тех пор осознавала, что это очень плохо. Однако уже тогда я не сомневалась - такое делают все!

    Первое сексуальное переживание связано у меня с ощущением чего-то запретного и постыдного. Мне было лет 7 или 8. Мы с моим двоюродным братом играли в доктора, причем пациентом был именно он. Я помню, что меня очень волновал вид его обнаженных ягодиц, приспущенных брюк и трусов. Я понимала, что если родители увидят, чем мы занимаемся, то вряд ли похвалят нас.

    Запретность и постыдность делали весь процесс еще более привлекательным. Я много лет носила это в себе, старательно скрывая, что мне нравится смотреть или читать описание порки (но не сильной, без жестокости). Я считала это грязным - ведь я росла очень правильной девочкой. И только много лет спустя я смогла рассказать об этом любимому, который помог мне разобраться, что в этом нет ничего ужасного, а сама я вовсе не извращенка.

    Мое детство прошло в мужской компании. Само по себе мужское общество с эротическими и сексуальными отношениями не ассоциировалось. Хотя изучение мужских достоинств мальчишек, поцелуи и другое баловство были, конечно. Но впечатлений не оставило.

    А вот то, что можно вспомнить и чтоб от одного воспоминания почувствовать возбуждение - это было в 13 лет. Мне, наверное, повезло - я ощутила это со взрослым парнем, на 8 лет меня старше. Лето, компания, лес, костер, вино и нежные ухаживания. На самом деле - нежные, умелые, ненастойчивые, но упорные ласки и понимание моего страха. Это было супер!!!

    Представьте, что вся эта идиллия происходила на фоне сумасшедших сексуальных отношений моих друзей и подруг. Как это он себя сдержал?? Ума не приложу. :-)))

    Очень смутное воспоминание из детства. 5-6 лет, дача, какие-то огороды. Я и трое мальчишек. Мальчики снимают трусы и начинают выхваляться друг перед другом, у кого как «стоит» (у них уже стояло!). Я с ними рядом, гляжу на эти «стручки» и мне безумно хочется их потрогать.

    Рука тянется самопроизвольно. Никогда ни у кого ни одну часть тела мне не хотелось потрогать. Ни нос там, ни ухо. А к этому тянет, как магнитом. Я не выдерживаю и прикасаюсь к одному - ощущение непередаваемое… А он хихикает, но явно не против. Я начинаю гладить, почему-то сразу понимая, что делать это надо очень осторожно.

    И чувствую, что ему нравится, да тут он и сам с удивленным придыханием говорит: «Ух ты, вот это да!». И сейчас же все остальные начинают меня просить погладить, подставляют, отталкивают друг друга… И я по очереди глажу всех. Потом в эту игру играем постоянно. Я становлюсь в этой компании самым незаменимым человеком. Кайф непередаваемый - и от ощущений и, от сознания собственной значимости.

    А потом в нашей компании появляется новый мальчик - старше года на два. Мои друзья решили подольститься к «старшему товарищу» и пригласили разделить удовольствие. Мальчик смотрит на то, чем мы занимаемся, кривится, а потом говорит в мой адрес презрительно: «Проститутка!».

    Это как ушат холодной воды. Смысла слова я не понимаю, но ясно, что оно очень обидное (и, видимо, сказано по делу). Жгучий стыд и страшная обида на приятелей - зачем позвали этого… Я в слезах убегаю. Ссора на долгие годы…

    (второй рассказ той же женщины)

    Воспоминания всплыли неожиданно, уже лет в 12. Начало созревания. Соседи попросили переночевать с их сыном 8 лет (сами ушли в гости на всю ночь). Чтобы не боязно было одному.

    Жарко, мальчик бегает по дому в одних трусах, а на меня накатывает неудержимое желание их снять… Только как? Просто так нельзя, нужен повод. И я слегка его подталкиваю, чтобы он упал и плюхнулся попой прямо в акварельные краски. Ну, вот и все. Нужно идти в ванную - снимать трусы и стирать их…

    Пока идем к ванной, начинает бить крупная дрожь от возбуждения и предвкушения. Снимаем испачканные трусы. Какая прелесть там, под ними! Одно легкое движение ладошкой - и все поползло вверх… Крепенький, упругий -так бы и проглотила… Еще несколько движений - и Вовка мой. Стоит, вытянувшись стрункой, глупо улыбается - нравится… И еще вся ночь впереди. После этой ночи у меня есть покорный, готовый на все слуга. И это - только наше с ним, никаких посторонних. Родители не нарадуются - такая хорошая девочка, так заботится о младших… Меня теперь постоянно просят прийти, последить за поведением, позаниматься… А мы пользуемся положением - до изнеможения…

    Иногда мне кажется, что я родилась с постоянными мыслями о сексе. Первое воспоминание - это тихий час в детском саду. Я спала на кровати, вокруг которой спали только мальчики. Воспитательницы в комнате не было, и мы решили «поиграть». Помню они снимали свои трусики, а я должна была дотронуться до их писей, я трогала мизинцем, а затем мы смеялись. Еще я легла на живот, освободив свою попу, которую все целовали. Почему-то никакого стыда не было. Только интерес.

    Лет в 8-9 приехали погостить мои двоюродные братья. Один раз мы все вместе пошли в гости к одной из подруг и там разделились на пары. Мой старший брат (ему было лет 9-10) остался со мной, а младший (6 лет) подсел к другой девочке (ей было лет 7).

    Мы обнимались, целовались в щечку, а потом стали изображать взрослых дядь и теть. Мальчишки легли на нас сверху и говорили всякие слова. Впоследствии мне почему-то стало очень стыдно за тот случай и я никогда об этом не разговаривала ни с братьями, ни с подругой.

    Вряд ли это как-то на меня повлияло, просто первое смутное воспоминание.

    А вот то, что оставило след, случилось немного позже. Я всегда была очень впечатлительным ребенком, боялась спать в темноте, всяких страшилок и т.д.

    И поэтому я спала вместе с бабушкой в одной комнате, но даже это не спасало. Когда ложилась, я зажимала руку между ногами, согревалась, успокаивалась и засыпала. (Кстати, и сейчас за собой это иногда наблюдаю.) Даже когда я с вечера клала руки под голову, утром одна из них была там, между ног.

    Это как-то заметила моя бабушка и начала меня стыдить, повела в церковь на исповедь и грозила рассказать все отцу. Я этого так испугалась, что стала еще больше дергаться перед сном. Старалась засыпать раньше всех и, когда просыпалась, валялась до тех пор, пока кто-нибудь не встанет…

    Ну, а больше всего я испугалась попа, когда меня водили исповедоваться. Он сказал, что это большой грех, а бабушка сказала, что это очень плохо сказывается на здоровье…

    И это, действительно, плохо сказалось на моем здоровье - у меня поздно начались месячные и они долгое время были очень болезненными. Все наладилось только после начала регулярной половой жизни.

    На мою сексуальность это очень сильно повлияло - я долго не принимала свою женскую сущность, возникло очень много комплексов.

    Впервые сексуальные ощущения меня посетили где-то в 7 лет. Мы со старшим братом (который старше меня на 5 лет) играли в «доктора», в «фотографа и модель», в «робота». Конечно, фотоаппарат был без пленки, но мне нравилось позировать, меня это очень возбуждало.

    Когда родителей не было дома, мы играли в эротические игры. Раздевались и показывали друг другу интимные места. Его это сильно возбуждало и меня тоже. Еще мы играли в робота. Как будто я робот, и, чтобы меня включить, надо найти красную кнопку и нажать на нее. Брат искал эту кнопку в интимных местах, трогая там и доводя меня иногда этим до оргазма.

    Часто мы, когда оставались одни, смотрели порнуху и повторяли то, что видели на экране, только его член не проникал в мое влагалище. От родителей все, конечно, скрывалось. Сейчас мы, естественно, сексуальными играми не занимаемся. У меня есть постоянный парень, которого я люблю.

    Довольно быстро мои первые сексуальные ощущения перешли в постоянный сексуальный интерес. Уже после первого класса, когда меня отдали на лето к бабушке с дедушкой в деревню. Место было очень тихое, мне была позволена довольно большая свобода.

    Целыми днями мы с подружкой бегали по всей деревне, играли где хотели, даже убегали то в лес, то в поле. В то лето прошли сильные дожди и за околицей села образовалась большая лужа. Она привлекла наш живейший интерес - оказалось, в ней классно пускать кораблики из щепок или из сосновой коры. Гонимые ветерком, эти кораблики часто устремлялись к центру лужи и тогда приходилось разуваться и лезть их выручать.

    Наши игры привлекли внимание одного деревенского мальчика, точнее, уже парнишки, лет 14-15. Он стал проявлять о нас «заботу». Нельзя, мол, босиком залезать в холодную воду - иначе заболеете. Мы, его, конечно, не слушались и упрямо лезли за своими корабликами. Тогда он, разувшись, стал лазить за нами сам и выносить на «берег». Вытаскивал он нас из воды своеобразно: подхватывая одной рукой под попу, а другой спереди.

    В первый же раз, когда я почувствовала прикосновение его пальцев, во мне возникло то же самое острое сексуальное ощущение, как в том случае, когда на меня смотрели мальчишки в Ленинской комнате. Только теперь оно шло от прикосновения чужой руки. Естественно, как только он поставил меня на землю, я тут же опять полезла в воду. И он снова таким же образом вынес меня, а затем и мою подружку.

    Она, похоже, испытывала те же ощущения, что и я. Мы при этом хихикали, что-то кричали, дразня его (как будто лезли в воду для озорства). Он в ответ бубнил нотации о вреде холодной воды. Так продолжалось изо дня в день, и заигрывались мы до какого-то полубезумного состояния.

    За время короткого пути от центра лужи до берега пальцы парня лихорадочно изучали нас: щупали, мяли, теребили. И это было ни с чем не сравнимое удовольствие! Со временем отработалась даже специальная техника - как устроиться на его ладони и подставиться так, чтобы ему было удобнее щупать.

    С утра, едва проснувшись, мы со всех ног бежали к луже - дожидаться своего «кавалера». Не знаю, как подруга, а я через несколько дней стала по пути забегать в кусты, снимать там трусики и прятать. Прикосновения к голому телу оказались еще более волнующими, пальцы смогли проникнуть в ложбинку, погладить и потеребить поглубже, ощущения становились необычайно острыми. Я теперь думаю, что подружка вообще не надевала трусов, потому что парень уделял нам обеим поровну внимания.

    При этом никогда между всеми нами не было произнесено ни единого слова, ни одного намека на «неприличность» происходящего. Мы с подругой просто играли в кораблики, парень заботился о нас, неразумных. Внешне все выглядело совершенно благопристойно. Короткие, жадные сексуальные игры продолжалось только в то время, пока мы висели в воздухе. Но ни словом, ни действием никто из нас не акцентировал существование сексуальной подоплеки происходящего.

    Только один раз, когда подругу почему-то не отпустили на улицу и мы играли в эту игру вдвоем с «кавалером», он не сдержался. После одного из «выносов тела» он не отпустил меня, а, поставив на землю, продолжал еще долго теребить, гладить и ощупывать. И хотя при этом его палец сумел попасть как раз на самую чувствительную точку в ложбинке (отчего я прямо-таки задергалась), я вырвалась, быстро прекратила игру и ушла домой. Негласный уговор был нарушен и мне стало стыдно. Он не должен был просто так трогать мою писю!

    Эти-то «условности» и привели, в конце концов, к краху замечательной игры. Погода установилась жаркая и лужа постепенно высохла. Несколько дней мы еще прибегали на это место и стояли там втроем в состоянии растерянности. Предлога больше не было. А без предлога было нельзя. Что делать… Пришлось заняться другими играми, а об этой забыть.

    С той поры обозначилось очень четкое направление моей сексуальности - преимущественная тяга к мужчинам. В отличие от многих девушек я никогда даже не пыталась мастурбировать. Зато необыкновенный прилив сексуальности возникал при общении с парнями (особенно постарше). Мне всегда нравились их прикосновения, даже откровенные грубоватые похлопывания по попе.

    Лет в 12-13, в конце летних каникул, у нас с мальчиками начались «особые» игры. Днем все было, как обычно, и игры обычные, детские. А вечером, когда темнело, в тех же самых кустах происходило совсем другое. В августе уже часам к 10 вечера темнота - хоть глаз выколи. Среди кустов же темнота была вообще абсолютной. Стоя буквально рядом, невозможно было разглядеть лица.

    И в этой темноте начинали свою игру руки. Кто-то трогал тебя, кого-то трогала ты. Из темноты тянулись руки и касались самых интимных мест. Стыдно не было, потому что неизвестно было, кто тебя трогает, а кого трогаешь ты.

    Все делалось молча, только иногда слышались легкие повизгивания - некоторые прикосновения оказывались весьма чувственными. Случалось, сразу несколько рук касались тела, обхватывали грудь, залезали между ног. Иногда удавалось схватить мальчишку за крепкий торчащий «сучок» (при этом сердце ухало вниз). Бывало, что под моей рукой оказывалась и девичья грудь (удивительно, но в темноте это тоже возбуждало).

    Под одежду никто не лазил, но, по молчаливому уговору, все старались одеться полегче. Я обычно надевала только тонкий тренировочный костюм на голое тело. Домой приходила красная, ошалевшая и никак не могла толком объяснить маме, какие же игры могут быть в такой темноте. И с нетерпением ждала нового вечера.

  113. Аноним (8 comments) пишет:

    А дальше что роботы которые будет ходить по улицам и педофилов искать ?
    http://www.xakep.ru/post/60917/default.asp

  114. Егор Едемскиий (21 comments) пишет:

    Кадр из документального фильма «Project Wild Thing»

    С 20 по 23 марта в Центре документального кино пройдет Sheffield Doc/Fest, на котором покажут пять фильмов из программы важного британского фестиваля документального кино. Гастроли шеффилдского смотра организовали при поддержке Британского совета, компании Beat Films и телеканала «24_DOC».
    суббота, 22 марта, 21.00 воскресенье, 23 марта, 17.00
    «Операция «Дикая природа» («Project Wild Thing»)реж. Дэвид Бонд

    показать

    Фильм Дэвида Бонда — увлекательный документ, запечатлевший попытку режиссера отвлечь собственных детей от айпэдов и прочих гаджетов и вытащить юных домоседов на улицу. Виноваты, согласно Бонду, не только дети, предпочитающие видеоигры развлечениям на свежем воздухе, но и родители, демонизирующие опасность внешнего мира. В «Операции «Дикая природа» Бонд пытается придумать рекламные и прочие стратегии, которые убедят детей и родителей в том, что собирание ягод и даже попытки залезть на дерево или лизнуть лягушку — это более интересные и полезные занятия, чем те, что доступны в четырех стенах. Собственные попытки режиссера намеренно смехотворны: плохой рэп в исполнении папы скорее заставит детей закатить глаза, чем выйти на улицу. Зато эксперты, к которым Бонд отправляется за объяснениями и советами, дают пищу для размышлений о том, почему дети предпочитают тачскрины полям и к чему это может привести в будущем.

    фрагмент:

    Внимание! Ни одна девочка на данном видео не пострадала… лягушка тоже :))

  115. Юра (7 comments) пишет:

    Много интересного мужчинам, любителям лолиток:ДП,pthc,фото,видео,:http://
    Юра, не надо использовать этот ресурс для коммерческой рекламы. Тем более бесплатно! :cool:
    (админ)

  116. NexT (1 comments) пишет:

    вы бы ссылочкой чтоль поделились на видео какое или фото…

  117. Егор Едемский (1528 comments) пишет:

    вы бы ссылочкой чтоль поделились на видео какое или фото…

    — Да не вопрос. Лови, дорогой!
    http://www.bigtits.com/ В вашем КГБ такое вроде любят… :))

Оставить комментарий или два

Вход на сайт под своим логином, для тех, кто не любит играть в пазлы:)

Вход или Регистрация

.




Не получается отправить? — инструкции


Скрыть объёмистое содержимое можно под тегом [spoiler]

Разрешённые теги: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>