Пимпик (Егор Едемский)

Sergejs&Diana

Sergejs&Diana

Жил себе не тужил латвийский парень Сергей Михалкин (Sergejs Mihalkins, блоггер), «до сорока дожил, а ума как не было и нет», сам пишет, но вот не скажу, чтобы уж совсем неожиданно, пришло дяденьке от анонимных «хакеров» письмо следующего содержания:

Уважаемый Сергей Михалкин,

Мы, анонимные хакеры из группировки «Тайный Нульчан» взломали Ваши почтовые ящики с адресами

pimpik@narod.ru(yandex)
pimpik@live.ru

А также большое количество других привязанных к ним аккаунтов, например REG.RU (а это значит что Ваши домены а с ними и блоги, могут быть удалены в любой момент), DirectAdvert и Skrill и еще несколько менее значимых.
Все пароли, секретные вопросы, номера телефонов и прочее были изменены, что делает невозможным для вас самостоятельно восстановить доступ.

Также мы располагаем вашей личной информацией, банковскими и платежными документами, сканами паспортов,и другой конфиденциальной информацией, публикация которой может повлечь нежелательные для Вас финансовые последствия, например вовлечение в мошенничество с вашими документами.

Учитывая ваше тяжелое материальное положение и состояние рассудка, мы приняли решение не требовать с вас деньги за возвращение аккаунтов в Ваши руки, а вернуть все бесплатно, при одном условии:

1. Вы должны сделать семейное фото следующего содержания: Вы с Вашей дочерью Дианой. Ваша дочь, одной рукой держит Ваш пимпик, в другой руке она держит лист бумаги с надписью «PWNED BY 0CHAN. Sup /b/ Pimpik!». Это необходимо.
2. Выслать это фото на подконтрольный нам адрес pimpik@narod.ru

После этого мы предоставим Вам новые пароли для ваших адресов и сервисов.

Если вы не пожелаете выполнить условия соглашения, ваши аккаунты, блоги и домены будут удалены беезжалостно и безвозвратно.
На выполнение условий у вас есть 48 часов с момента отправки данного письма.

Все условия окончательные и обсуждению не подлежат.
Все письма не содержащие требуемой фотографии будут игнорироваться.

Итак, время пошло.

С уважением, Тайный Нульчан

Надо сказать, что «Пимпик» (член, МПХ) для Сергея — предмет гордости и артефакт реально выдающийся, демонстрировать который публично он совершенно не стесняется, мало того, пользуется для этого всякой возможностью. Дело в том, что как вы уже догадались, Сергей — идейный и последовательный нудист.

Это Диана делала фото, и Она сама захотела, чтобы Мы так встали и взяли друг друга

«Это Диана делала фото, и Она сама захотела, чтобы Мы так встали и взяли друг друга»

Вот эта его жизненная позиция — а главное, потребность открыто заявлять о ней в бложике, подтверждая тексты откровенными фото и видео, — вызвала ажиотаж в заинтересованных кругах и лютый батхерт у лиц, мнящих себя защитниками «семейных ценностей» и ревнителями «духовных скреп». Вследствие этого посещаемость сайта Сергея Михалкина возросла до такой степени, что у него возникла, прямо скажем, не очень умная идея монетизировать повышенное внимание и взимать плату за некоторые интимные ролики посредством электронных систем. Впоследствии этот факт использовали поборники нравственности в качестве «доказательства» распространения блогером якобы «детского порно». Синхронно «стукнули» в ведомство Павла Астахова, после чего страницы отечественных СМИ запестрели эффектными заголовками:

Извращенец из Латвии шокировал фото - Дни.ру

показать

Блог нудиста Сергея Михалкина, который проживает с семьей в Латвии, шокировал пользователей интернета. На своей страничке мужчина подробно описывает свой специфический образ жизни, с обилием интимных сцен, которые происходят на глазах у его детей.

Сергей Михалкин. Фото: pimpik.com
Сергей Михалкин. Фото: pimpik.com

Нудист Сергей Михалкин, проживающий с женой и двумя детьми в Латвии, активно ведет свой блог, который уже привлек внимание российской общественности. В своем электронном дневнике 43-летний мужчина откровенно описывает свой нестандартный стиль жизни: он постоянно ходит голым и не стесняется заниматься сексом на глазах у своих малолетних детей. Нездоровое содержание аккаунта Михалкина, попахивающее педофилией и извращениями, привело к тому, что российские защитники прав детей обратились к полиции Риги с требованием лишить родительских прав супругов-нудистов, сообщает НТВ.

Судя по множеству пикантных фотографий и видеороликов, Михалкин постоянно разгуливает голым как дома, так и на природе, называя себя нудистом. Кроме того, супруги спят в одной кровати со своими двумя детьми, что явно наталкивает на мысль о вовлечении их в сексуальные забавы родителей.

При этом нудист откровенно заявляет, что стремится подзаработать на своей «оголенной» частной жизни. Для этого мужчина сделал платным доступ к большей части материалов своего блога. Однако это не смутило его подписчиков, которые с радостью переводят деньги на его счет.

Записи извращенца уже предварительно проанализировали психологи. Они пришли к выводу, что дети Михалкина могут подвергаться насилию в семье. После проведения полной экспертизы фотографий и видеозаписей, материалы этого дела будут направлены в Следственный Комитет и МВД России.

Автор же шокирующего блога на связь не выходит. На сообщения в интернете он просто не отвечает. Кроме того, у супругов нет постоянного места жительства. Они часто ночуют в палатках и брошенных домах.

Хорошо на солнышке!)

Хорошо на солнышке!)

Интернет-откровения извращенца из Латвии повергли в шок российских правоохранителей

показать

Блог нудиста Сергея Михалкина, который с семьей проживает в Латвии, поверг в натуральный шок пользователей Интернета. В дневнике мужчина ничуть не стесняясь описывает уклад жизни своей семьи: постоянное хождение голышом, а также сексуальные забавы на глазах у детей.

Отец двоих детей, гражданин Латвии, создал электронный дневник, куда выкладывал фотоотчеты о своих интимных практиках. Ужасает то, что во всем этом участвовали маленькие дети. Судя по кадрам и комментариям, мать малышей была не против такого образа жизни.

Интернет-дневник блогера, который заявляет, что счастливые родители должны быть голыми, привлек внимание российской общественности. Уполномоченный по правам детей обратился к полицейским Риги с требованием немедленно разобраться и изъять детей у супругов Михалкиных. Дело в том, что обычные истории 43-летнего мужчины о том, как он женился на россиянке и растит дочь и сына, чередуются с подробным описанием его интимной жизни и сопровождаются весьма пикантными роликами. Сотни фото и видео дают понять, что в семье царит явно нездоровая атмосфера.

Судя по фотографиям (а их в блоге тысячи), Сергей Михалкин гордо называет себя нудистом. Обнаженным гуляет на природе, дома, даже дрова рубит в натуральном виде. И все снимки он без малейшего стеснения выкладывает в Интернет. Охотно он рассказывает и о себе — в Латвии нет работы, поэтому приходится заниматься проституцией и некоторые ролики в своем интернет-дневнике делать платными. И, похоже, искушенные подписчики с радостью переводят деньги на его счет.

Больше всего правозащитников возмутило то, что в свои ненормальные игры родители, судя по роликам и записям в блоге, вовлекают детей. Например, Михалкин с удовольствием описывает свои отношения с семилетней дочерью. Отец, мать и двое малышей спят в одной кровати. И, по всей видимости, сын и дочь не всегда остаются только созерцателями.

Записи в блоге предварительно проанализировали и психологи. Они пришли к выводу, что дети в этой семье, возможно, подвергаются насилию. Уполномоченный по правам ребенка уже направил свое обращение в посольство России в Латвии.

После того как специалисты проведут полную экспертизу фотографий и записей, обращения с просьбой разобраться в ситуации будут направлены в Следственный комитет и МВД России. Связаться с супругами Михалкиными пока не получается — у них нет постоянного места жительства, они нередко ночуют в палатках и брошенных домах, а сообщения в Интернете блогер-нудист попросту игнорирует.

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1430019/?fb#ixzz3f2e8T5Fm

Весенний лес

Весенний лес

Блог Сергея Михалкина из Латвии заинтересовал российских защитников прав детей

показать

Жизнь нудиста Сергея Михалкина, который живет в Латвии с женой и маленькими детьми и ведет откровенный блог, уже осудила российская общественность. Электронный дневник мужчины, в котором он описывает свою жизнь с фото и видео, шокировал россиян, которые уже обратились в латвийскую полицию. Они потребовали лишить супругов родительских прав.

Блог нудиста Сергея Михалкина из Латвии шокировал российских интернет-пользователей. Мужчина живет в Латвии с женой и двумя маленькими детьми. Он в своем дневнике описывает свою жизнь и жизнь своей семьи. В частности, Сергей Михалкин и его супруга не только дома, но и на улице ходят голыми. Супруги также спят в одной кровати с детьми.

Жизнью нудиста Сергея Михалкина и его семьи заинтересовались российские защитники прав детей. Они предположили, что семилетняя дочь и двухлетний сын могут подвергаться насилию, поэтому уже обратились в латвийскую полицию с требованием лишить родительских прав Сергея Михалкина и его жену.

Сергей Михалкин в своем блоге выкладывает фото и видео и не стесняется говорить, что намерен таким образом заработать. Часть записей в дневнике жителя Латвии доступна только платно. Однако есть интернет-пользователи, которые платят за доступ к блогу.

Блог Сергея Михалкина в России первыми увидели активисты из Воронежа, которые провели свое расследование и выяснили, что жена жителя Латвии является гражданкой России, она из Псковской области. Возможно, у детей тоже есть российское гражданство, поэтому активисты направили свои запросы в МВД РФ, Следственный комитет РФ и российское консульство в Латвии, сообщают российские СМИ.

Нудист из Латвии, который в своем блоге делился шокирующими фото и видео, скрывается от журналистов. На сообщения в Сети он не отвечает, также не рассказывает, где живет. По некоторым данным, у семьи Сергея Михалкина нет постоянного места жительства. Они часто ночуют в палатках и заброшенных домах.

Блогер-извращенец Михалкин развращает свою 7-летнюю дочь

показать

Мы уже ранее сообщали о латвийском сексуальном извращенце Сергее Михалкине, блогере и довольно подозрительной личности. Выносит видео-порно-ролики о себе на суд своих подписчиков, ходит голышом по улице и многое считает позволительным. Не это есть самое худшее, ходи Михалкин хоть на голове, всем, как говорится, без разницы. А самое плохое то, что Михалкин, по последним данным, оказался самым обычным растлителем-педофилом, который таким образом извращался над своей 7-летней дочкой.

Хотя Михалкин и заявляет буквально следующее: «У нас отношения с дочкой совсем другие, чем у наших родителей с нами. Она видит, как мы целуемся, как мы обнимаемся и ласкаем друг друга. Диане нравится смотреть, как мы доставляем удовольствие друг другу. Когда дочка вырастет и нас уже не будет на земле, то она будет вспоминать нашу настоящую любовь».

Однако, многие считают, что девочка подвержена сексуальному насилию со стороны своего отца. Такое вот заключение вынесли эксперты, наблюдающие за семейным кланом в инете, где размещает свои материалы блогер Михалкин. Хакеры и активисты, которые выступают активно против педофилов, мониторили его блог и провели свое расследование.

Выяснилось, что жена Михалкина является гражданкой России, она из Псковской области. А дети Михалкина тоже, по некоторым данным, могут иметь гражданство России, и это дает преимущество для лишения её родительских прав и оформления детишек семейной четы извращенцев-порнолюбов в детский дом. Уже запросы отправили в МВД, Следственный комитет и в российское консульство в Латвии, так как это касается граждан России.

В последнее время блогер-извращенец старается немного скрыть свое существование, то открывая бложек, то закрывая, видимо, почуял неладное и маскируется.

«голый нудизм»

«Голый нудизм»

Шок: в Латвии семейную пару подозревают в растлении собственных детей

показать

Уполномоченный по правам ребенка при президенте России Павел Астахов заинтересовался историей, которая произошла в Латвии с российскими детьми. Гражданин Латвии Сергей Михалкин и его супруга Ксения — гражданка России — подозреваются в растлении собственных детей — семи и полутора лет, сообщает программа LTV7 «Сегодня вечером».

Блог латвийского нудиста Сергея Михалкина привлек внимание российской интернет-общественности.

В нем обычные истории 43-летнего мужчины о том, как он женился на россиянке и растит дочь и сына, чередовались с подробным описанием его интимной жизни и сопровождались весьма пикантными фото и видео.

Сегодня дневник Михалкина уже закрыт.

«Когда он публиковал посты, то писал, что они скитаются по заброшенным домам, по друзьям и знакомым. Определенного места жительства у них нет. Он выкладывал, скажем так, для тех педофилов, которым очень нравится читать его сайт, информацию о сборе средств», — заявила LTV7 Анна Левченко, помощница Астахова.

К делу подключились латвийский МИД и полиция, добавляет LTV7. Бюро российского омбудсмена тем временем нашло Марию Лосеву, мать Ксении Михалкиной — той самой, которую подозревают в педофилии.

«Сегодня узнала о таких страшных обстоятельствах, случившихся с моей дочерью. Всегда готова принять своих внуков Диану и Артура к себе на воспитание.

Прошу моей просьбе не отказать, я очень хочу внуков. Проживаем мы в деревне Клизино Печорского района Псковской области», — заявила она LTV7

Сама Ксения Михалкина четыре года воспитывалась в одной из школ-интернатов Псковской области. Там же работала помощником воспитателя.

Ну как вам?! Одно другого хлеще. Тут вам и «извращенец» и «подозрительная личность» и как закономерный вывод: «растлитель-педофил»…

«Растлитель-педофил» Михалкин

«Растлитель-педофил» Михалкин

“Латвийскую пару, снимавшую порнографию со своими детьми, лишили родительских прав” (Астахов)

показать

Сергей Михалкин и его супруга, которые подозреваются в педофилии, растлении собственных детей и съемках порнографических роликов с их участием, лишены родительских прав. Об этом сообщил сегодня уполномоченный при президенте по правам ребенка в России Павел Астахов.

Сам 43-летний Михалкин является латвийцем, но его дети — девочка восьми лет и полуторагодовалый мальчик — граждане России, уроженцы Псковской области. Поэтому шокирующим происшествием сразу заинтересовались российские правоохранительные органы. Сейчас, по словам детского омбусмена, они координируют действия по ведению судебного процесса с коллегами из Латвии.

Астахов рассказал, что Сергей Михалкин подозревается в принуждению своих собственных детей к действиям интимного характера. Очевидно, что в преступных сценах, которые снимались на видео и выкладывались в видеоблог в Интернете, участвовала и супруга Сергея, 34-летня мать обоих детей.

Шок!!!

«Центр мониторинга преступного контента Анны Левченко первым обнаружил эти сайты с ужасными материалами. Это гигабайты домашней порнографии с участием детей. У меня волосы дыбом встали», — прокомментировал это Астахов.

После этого помощники омбусмена обратились в правоохранительные органы. В тот день Следственный комитет возбудил уголовное дело. Тогда же вся информация была передана латвийской полиции через МИД.

Семью задержали 27 июня на острове в Оргском крае Латвии, где она скрывалась в палатке. Супружескую пару забрали сотрудники правоохранительных органов, а дети были переданы в кризисный центр. Их состояние оценивается как хорошее, с ними работают психологи.

По данным Павла Астахова, только за минувший год раскрыто около восьми тысяч преступлений против несовершеннолетних, связанных с незаконными половыми отношениями. По его оценке, цифра растет год от года, но это связано и с тем, что в последнее время повышена раскрываемость подобных злодеяний.

Что в итоге? Что мы предвидим? — Увы, ничего хорошего. Ещё одна разрушенная семья, ещё один (или двое) ЗК в местах лишения свободы и двое сирот при живых родителях. И ещё одно напоминание для людей с нестандартной жизненной позицией: не высовывайся — иначе огребёшь «добра» по-полной…

Жена

Жена


Из закрытого (навечно) блога Сергея Михалкина pimpik.com:

02 Май

Закомплексованное общество

«Rasputin»

«Rasputin»

Планетой Земля управляет закомплексованное общество мудаков. Почему они мудаки, да потому что нормальных человеческих мыслей у них нет. Они везде видят только порнографию, а нагота для них под полным запретом. Они даже спят в одежде, потому что стесняются своё же голое тело. А вдруг господь увидит, что они голые. Это же грех какой.

Непонятно только почему нормальные люди должны жить по законам вечно комплексующих придурков. Жили бы себе и жили как хотят. Так нет же, они устанавливают свои долбаные нормы для всех. Они хотят, чтобы все люди на Земле были такими же закомплексованными мудаками как они сами. Свободно, без комплексов, жить не могут, так ещё и другим не дают.

Это видео было удалено из YouTube по многочисленной жалобе маразматиков:

Видео удалено за нарушение правил YouTube в отношении наготы или материалов сексуального характера.

Где на этом видео нагота или сексуальный характер? Даже если видео с голыми людьми или сексуальной сценой, то что в этом плохого? А ведь нашлись же мудозвоны, которые рыскают по Интернету в поисках на что-нибудь пожаловаться. Мне непонятно поведение сервиса YouTube, который сцену кормящей женщины принял за секс.

Так что свободы действия и мыслей нет ни только в реальном, но и в виртуальном мирах. Всё из-за человеческих комплексов. Точнее из-за людей, у которых полно всяких комплексов. Эти комплесующие маразматики считают, что только их нормы поведения правильные. Они выдумывают мораль, и следят за тем, чтобы все поголовно её соблюдали. А давайте на простом примере посмотрим что из этого вышло:

Почему-то мудаки решили, что мужской орган запрещённая часть тела. Наберите в поиске «мужской половой орган», и Вы увидите на первых страницах только рисунки полового органа и изображения больных членов. Даже у меня после просмотра таких картинок появилось отвращение к мужскому достоинству. А что тогда говорить о девчонках, которые решили узнать как выглядит мужской орган? Им секса не захочется после просмотра картинок, которые выдают поисковые системы. А ведь мужской орган привлекательный и красивый, впрочем как и всё мужское тело. Зачем тогда поисковики скрывают от людей нормальные фотографии пимпиков? Потому что в поисковых системах работают закомплексованные мудаки, которые запрещают в выдаче показывать изображения некоторых частей тела.

Вставлю сюда потом фото своего органа, а то сейчас время нет

Поисковики запрещают не только изображения, но и статьи. Статью о половом развитии мальчика, которая написана в советское время и опубликована в журнале «Здоровье», мудаки из гугле посчитали сексуального характера, и запретили на всём сайте рекламу. Маразматики предложили мне убрать статью, чтобы Я смог оставить их рекламу. Уж лучше Я откажусь от их рекламы, чем стану закомплексованным мудаком как они. Тоже самое касается и видео. Если уже кормящую Маму запрещают, то Я лучше размещу свои видео в другом месте. А 49 центов, которое заработало видео «Ксюша дразнит Артура сисей», ютубовские мудазвоны могут засунуть себе в задницу.

Когда-то Я об Интернете был лучшего мнения. Оказывается здесь на всё действуют ограничения. А если Вы против ограничений, то Вас поисковые роботы закинут так далеко, что о Вас никто не узнает.

А Вы видели как себя ведут закомплексованные чурбаны, когда случайно оказываются среди нормальных людей? Можете провести такой эксперимент на нудистском пляже. Там иногда вдоль берега проходят люди с комплексами. Обычно нормальный человек при встрече на пляже смотрит другому в глаза, а потом любуется телом. Чурбаны наоборот, вначале смотрят на то, что находится между ног, потом встречаются взглядом, затем им становится стыдно, и они опускают голову в землю. Им становится стыдно за своё чурбанское поведение.

Пора на Земле менять чурбанские моральные устои. Пусть закомплексованные мудаки в одежде загорают в специально отведённом для них месте, а нормальные люди загорают где хотят. Пусть мудаки создают закрытое общество, и живут в специальных зонах отчуждения. Пусть они в своих зонах запрещают всё что хотят, а Земля должна быть свободной от запретов.

«Фото всей семьи в голом виде Мы сделали на природе»

Все фото и тексты Сергея Михалкина, взяты с сайта archive.org


КАК ДАЛЕКО ТЫ СМОГ БЫ ПЕРЕСТУПИТЬ ЗА ГРАНИЦУ МОРАЛЬНОЙ НОРМЫ?

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

Архив опросов


Метки: , , , , , , , , , , , , , , ,

125 коммент. к “Пимпик (Егор Едемский)”

  1. Серж (281 comments) пишет:

    Обнажённость тема противоречивая. Я думаю вопрос здесь поставлен предвзято.
    Как вообще возникает такая проблема? А её и не было… Человек жил своей внутри семейной жизнью, жил как хотел, как ему нравится, как считает для себя приемлемым, к тому же он кормилец семьи. Второе, он стал опубликовывать фото своей семьи в сетях. Если это, так сказать, соответствующий сайт, какие проблемы. Если он позволил себе выйти за рамки отведённые обществом, законом. То извольте господа… За это и Иисус поплатился. Тут уж такое дело, первым хорошо только по грибы. Главное что бы суд не был предвзятым, и что бы мотивация семьи была убедительной. Вот в Англии запрещена эвтаназия. Закон. Но женщина два года билась за своё право, уйти из жизни не дожидаясь мук и деградации. И таки добилась через суд этого права на смерть. Сергей Михалкин и семья сделали свой первый шаг на взлом ханжества, вот пусть и не отступают от своих принципов, пусть бьются с дураками и ханжами. глядишь и мы из нор подтянемся. Хотя у меня своя фишка. Бабу поимел…, а потом сразу прыгаю в трусы. Психологи говорят, это страх потери индивидуальности. Ня знаю, но мне так комфортнее. Я и один сплю в трусах, без бабы, гы гы гы.

  2. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Главное что бы суд не был предвзятым, и что бы мотивация семьи была убедительной.

    — Ну вы и пошутили!
    Вот отрывок из опуса вашего тёзки, который был опубликован на его сайте:

    показать

    “Еще днем разглядывая фотки на компьютере. Мы увидели смешную фотку Это был рисунок, на котором женщина сосет пимпик у мужчины Это народное произведение искусства Я сФоткал в лесном туалете. Диана сказала, что она тоже хочет пососать Дочка нас расмешила Жена попыталась объяснить что это ей ещё рано Потом, когда Я мыл Диану, то спросил её. почему она хочет пососать Она сказала, что пимпик такой нежный Я ответил дочке, что когда у нее будет муж. то он будет лизать ее писю. а она будет сосать его пимпик Дочка шокировала меня еще раз. сказав, что хочет пососать мой пимпик. но стесняется Я так думаю, что она играет в какую-то игру, и представляет себя взрослой женщиной, а Я в этой игре её муж Она часто со мной игрет в разные игры, то Мы обезьяны, то Мы тигры и тд. В этот момент Я вспомнил, то время, когда Я жил один и не знал где живёт моя любовь Ведь Мы могли и не встретиться, и тогда у меня не было бы нашей дочки. Я сидел в душевой кабинке, а дочка стояла рядом Я смыл с неё мыло, обнял ее крепко и поцеловал ей животик, а потом писю Ей стало щекотно, а Я подумал какая разница, что Я целую, её лобик, щёчку или писю Её тело — это Я и Ксюша и нет разницы между частями этого тела Я позволил дочке поцеловать мой пимпик и помыть его Она взяла мочалку, помыла мое тело, намылила руку и помыла пимпик рукой. Она аккуратно мылила моё тело, при этом напевая какую-то песенку Видно было, что она заботиться обо мне.”

    — Как же его с такими данными, да и не засудят, мммм?!..
    Боюсь, даже латвийский суд еврепейского розлива отнесётся максимально предвзято, а уж если его, как предлагает Астахов, депортируют в РФ… то сами понимаете…

    Что касается нудизма, то для Михалкина вопрос стоял в формате “Лучше умереть стоя, чем жить на коленях”, насколько я понимаю. Засада в том, что и умереть по-человечески не позволят (во всяком случае быстро и безболезненно), здесь вам не Англия.

    Лучше задумаемся над следующим — допустим свершается чудо, пример семейки Михалкина и образ их жизни становятся заразительными, разом меняются законы, и отношение общества, наступает эра Открытости, и вот уже в предместьях Парижа по доносу соседки арестовывают извращенца, который тайно(!) нарушает принцип НеПоЛживости, злонамеренно уединяясь, носит запрещённые новейшими кодексами стран мира — ТРУСЕЛЯ (возможно даже в полоску)!.. Как вам разворот?! :14grandmas:
    Лично я поставил бы вопрос следующим образом: Верите ли вы в то, что мирное и бесконфликтное сосуществование граждан с различными этическими воззрениями, принципиально достижимо?
    1. Возможно, только если к каждому приставить полицейского с дубинкой
    2. Возможно в будущем, когда просвещение в половых вопросах признают насущной необходимостью
    3. Нет, невозможно. Просто надо извращенцев рассадить по своим углам и следить чтобы не разбегались
    4. Нет, увы… Сочувствие к слабостям ближнего не в природе человеческой

    А какой бы вариант ответа выбрали бы Вы, Ув. Серж?!..

  3. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Гы. Нет бы - проверить? А как же он на почту-то к себе вошёл, чтобы получить эту писульку? Значит, старый пароль туда - действовал, иначе бы он в почту просто не вошёл. А раз вошёл, - может и поменять. И пройтись по всем другим ресурсам. Да даже и имея сканы паспорта, номера банковских карточек и т.п. - они мало чего могут сделать, а если даже и могут, то это - проблемы банка, что у него так поставлена безопасность. Ну, короче, - разводка для лохов. А нудизм… Ну, да, есть такое, и даже вполне себе официально. Но, вот, выкладывание фоток в интернетах к нудизму не имеет никакого отношения. Обычно нудисты сами ловят “фотографов”, и засовывают им ихнюю фототехнику в анальное отверстие.

  4. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Ах, да, я ступил, это же Латвия, а Латвия - это гейропа… Причём тут тогда наш Астахов и Левченко? Там у них, конечно, - свои маразмы. Но. Одно дело - нудизм, есть он и в гейропах. А другое - целоваться взасос со своей малолетней дочкой, демонстративно трогать её по некоторым местам, и, главное, всё это тут же выносить в интернеты. Я знаю, что многие родители ласкают детей по-всякому. Но зачем же трубить об этом на каждом углу? Не тот вор, кто ворует, - а кто попадается. Ну, короче, во всём этом стремлении к афишированию своего интима на грани (а может, - уже и за гранью) инцеста, и во всей этой лохматой бороде, и по ряду других признаков - чувствуется какая-то нездоровая маргинальность. Так что, я думаю, с этой маргинальностью и упёртостью, он и с властями пообщался в примерно таком же ключе, когда как можно было просто показать себя с адекватной стороны, и спустить дело на тормозах. А ещё я просто уверен, что с таким подходом - он мог наворотить ещё много разных косяков, которые здесь остались за кадром. Ну, короче, невооружённым глазом видно, что человек - неадекват. И тут даже не важно, нудист он или не нудист. Большинство нудистов - адекватные. А этот - неадекват. И это прёт у него - во всём. Ну, есть же простые и понятные правила жизни. Не трогай оголённые провода. Не стой под стрелой. Не лезь на рожон с представителями власти… Лично я исповедую соцдарвинизм и евгенику. Поэтому неадекватов мне - ну, совершенно не жалко.

  5. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Так что, я думаю, с этой маргинальностью и упёртостью, он и с властями пообщался в примерно таком же ключе, когда как можно было просто показать себя с адекватной стороны, и спустить дело на тормозах.

    — Конечно можно, Хрюккенгер, беда в том, что С. Михалкина социальный минет и анилингус властным структурам не вставляет. Другие у него, понимаете ли половые потребности. Но не это главное, важнее то, что без таких вот «неадекватов» и «маргиналов» мы, люди разумные и вменяемые, до сих пор жили бы в пещерах, и это в лучшем случае, а вероятнее всего вымерли бы без следа.
    Дело в том, что если все вокруг послушные и покорные, системе меняться незачем. «Михалкины» необходимы природе для того чтобы ломать сложившийся порядок и выводить социальную организацию из застоя и деградации. А вы говорите — евгеника — не выведутся Михалкины, ибо «богоугодны» — нет развития без протеста! ;)

  6. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Ну, миньеты с анилингусами с властями выполнять не обязательно. Относиться к ним можно по принципу “не тронь - вонять не будет”. А что до полезных “маргиналов”, послушания, покорности, развития и деградации, - то они на самом деле очень разные, эти “маргиналы”, бунтари, революционеры и ниспровергатели. И не надо валить их в одну кучу. Бывают из них конструктивные, а бывают - деструктивные. А теперь попробуйте угадать, к каким из них я отношу этого Михалкина.

  7. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Про деструктивных бунтарей нам федеральные каналы уже всё рассказали, как только в 2012 Путен сделал камбек:))
    Приведите лучше пример “конструктивных”, с вашей точки зрения — так будет информативнее. :2grandmas:

  8. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Только давайте Вы первый назовёте таких маргиналов, без которых мы жили бы в пещерах…

    Я же могу назвать… Ну, скажем, Иисус Иосифович (правда, не все верят в его существование, ну да ладно), - то он - маргинал? Или кто? Ладно, а кого-нибудь кроме себя он - подставил?

  9. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    А это как раз безымянные, в своём подавляющем большинстве, подвижники. Как те самые хастлеры и трансвеститы из фриско, которые в конце шестидесятых устроили мятеж, отстояли свои права и тем самым, заставили общество считаться с сексуальными меньшинствами. Честь им за это и слава!
    Есть также категория людей творческих, которые внесли реальный вклад в дело просвещения и раскрепощения социума. И все они как на подбор Lightbringer’ы, люцифериты — те, для кого именно Человек является мерилом и целью. Здесь и мой гуру — Де Сад и АлёшинЗ. Фрейд и т.д. и т.п…

    А что до деятелей восхваляющих богов и прочих волшебных существ, то их поклонники стоят на фундаменте невежества и обскурантизма. На одной идейной платформе с ИГИЛ, например) :3grandmas:

  10. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Ну, я-то, на самом деле, - атеист, хотя полагаю, что у евангельского Иисуса реальный прототим, всё же, - был. Но, конечно же, к религиозному образу имел такое же отношение, как реальный Василий Иванович Чапаев - к одноимённому герою многочисленных анекдотов. Да, в анекдотах - схвачены и утрированы некоторые черты характера.

    Ну ладно, “подвижники” - то - они - тоже бывают разные. Вот, скажем, Джордано Бруно - сейчас считается “подвижником” своего времени. А Галилео Галилей - тоже подвижник, но - другого типа. Джордано был горд и дерзок, и погиб на костре Ивятейшей Инквизиции, а Галилео - формально “покаялся” и “отрёкся”, но больше мы помним его по фразе “А всё-таки, она - вертится”. Ну, про Галилея мы помним - и чего он достиг, открыл. Первый телескоп (подобный которому можно сделать самому), и всё что в него можно увидеть, также “принцип относительности” Галилея (преобразование Галилея для координат), ускорение свободного падения, единое для всех тел, маятниковые часы… То есть, разносторонняя личность, которая существенно продвинулась во многих направлениях. А чего такого хорошего открыл Джордано Бруно? Кто-нибудь знает? В чём его вклад в науку того времени кроме того, что его сожгли? Это я всё к тому, что - не все подвижники одинаково полезны. И даже полезнее могут оказаться более осторожные и осмотрительные, чем совсем уж безбашенные “герои”. А эти самые “права сексуальных меньшинств” - лично мне, например, - настолько до фени-бени… Если бы они их тогда не отстояли, то мне было бы сейчас ни жарко, ни холодно. Не, я, конечно, не кровожаден, и считаю необходимой общую гуманизацию законодательства и судебной практики. Так, например, когда за взаимно добровольный трах сажали в тюрьму на долгие годы - это явный перегиб. Как и сейчас, когда за “развратные действия” (а на самом деле - удовлетворение детского любопытства) можно схлопотать срок больше, чем за убийство… Но. Гуманизация и декриминализация - не имеет ничего общего с какими-то особыми “правами”. Вот, к примеру, копрофагия - это норма или изврат? Ну, вроде бы, у нас такой статьи в УК - нету. То есть, хочешь поедать какашки - да ради бога! Хоть обожрись ими! Но, вот, как насчёт “особых прав”? Проведения каких-нибудь “парадов” копрофагов? А если они потребуют, чтобы в меню ресторанов и даже школьных столовых - обязательно присутствовали блюда специально для людей с ихними убеждениями? А то, одним подавай всё только “постное”, другим - “кошерное”, третьим - “халяльное”, - вот и они захотят себе так же! Не знаю как Вам, но меня бы такое - напрягло бы.

  11. Алеша Локис (1225 comments) пишет:

    не все подвижники одинаково полезны. И даже полезнее могут оказаться более осторожные и осмотрительные, чем совсем уж безбашенные “герои”. А эти самые “права сексуальных меньшинств” - лично мне, например, - настолько до фени-бени… Если бы они их тогда не отстояли, то мне было бы сейчас ни жарко, ни холодно…

    Мне бы хотелось примирить ваши позиции, друзья. Мы, находящиеся в той же точке времени/пространства, что и наш протагонист, Sergejs Mihalkins, не имеем возможности объективно оценить полезность или бесполезность его подвижничества. В точности как и современники Джордано Бруно. Или какого-нибудь всеми забытого естествоиспытателя, осуждённого за “колдовство” и сожжённого на костре. Полагаю, на всех них при жизни сограждане одинаково шикали, типа, сиди и не высовывайся! А они не слушались и высовывались. Вот и довысовывались!.. :35usagi:
    Но они так жили, так понимали своё предназначение. Или проще: им так было прикольно! А так, как живут все остальные — не прикольно! Или ещё проще: может, с головой у них было что-то так…
    :19usagi:
    Человечество осваивает космос… Генная инженерия вмешивается в Божественный замысел… Современное искусство доступно лишь узкому кругу специалистов… Сексуальные меньшинства борются за свои права…
    Всё это показатели нашего развития. Каждый вносит свой маленький вклад в это движение вперёд. Одни из нас более осторожны и осмотрительны, иные менее. Но рассудить, кто полезнее, совершенно невозможно. Кто мне скажет, чья миссия важнее: Джона Леннона или Стива Джобса?
    А может, сравним Монику Левински и Эдварда Сноудена?.. :22usagi:

  12. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Знаете ли, есть один важный критерий. Иисус Христос, Джордано Бруно, Галилео Галилей, Джон Леннон, Эдвард Сноуден - подставляли только себя. Большинство из них - отгребли по полной (и ведь знали же, на что шли!), некоторым удалось улизнуть. Но они - всё рвно, рисковали: могли бы и не успеть. Но это - их жизнь, их судьба, которой они решили распорядиться так-то и так-то. Это их естественное право. Но. Такие деятели как этот самый Михалкин, - они подставляют - не столько себя. сколько - других. Например, своих детей. Ну, сядет он вместе с женой в тюрьму, - и хрен бы с ним. А дети - в приют, - это, почитай, - та же тюрьма (и порядки там - вполне себе зековские). Но их-то за что? Или продадут их а американские “приёмеые семьи”, ага, тамошним педофилам-извращенцам в сексуальное рабство. Но и не толко их. Называя себя “нудистом”, он бросает теньна всё движение нудизма. А тут - страсти-ужести: то Дюны хотят продать, то на Сербор покушаются… И, вот, ещё какой мощный довод: Михалкин - типо”нудист”, и при этом - явный неадекват, значит, - все они, нудисты,такие же неадекваты! А наши горячо любимые Милоновы-Мизулины с Астаховыми и Левченками - только этого и ждут! А нормальным нудистам-натуристам, которые, кстати, когда-то сами отстояли своё право быть, причём, абсолютно без участия этого самого Михалкина, - оно надо?

  13. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Алёша! — дело то в том что тема у нас вполне определённая — мы рассматриваем эффективность форм деятельности отдельных личностей в эволюционном процессе СЕКСУАЛЬНОГО РАСКРЕПОЩЕНИЯ человечества и в этих рамках сравнение уже возможно. Хрюккенгер доказывает что плоды деятельности таких акционистов как Михалкин не только ничтожны, но и вредны, я с этим, естественно не соглашаюсь, потому что учитываю одну компоненту, которую мой визави упорно игнорирует. В качестве примера он сравнивает КПД Бруно и Галилея — в промоушене идей Коперника, надо полагать. Так вот, в рекламном аспекте Джордано многократно превзошел Галилео и это вполне объяснимо — дело в цене которую он заплатил за проведение своей компании…

    Мало того, посмертно он стал легендой — символом сопротивления — Че Геварой эпохи позднего Возрождения:))

    Примеры отваги, бескомпромиссности, нонконформизма имеют устойчиво высокий спрос, в силу своей исключительной редкости. В ход идут и фальсификаты — так Галилею приписывают фразу: «И всё-таки она вертится», которую он конечно не произносил. Да, это фэйк, но необходимый человечеству как духовная пища. Человек не может существовать под постоянным прессингом моральных и этических догм, ему требуется пространство для собственной духовной жизни. Иногда достаточно и единственного феномена для того чтобы искра надежды не угасла. Нужен пруф, пример того что ВСЁ ВОЗМОЖНО, нужен Прометей, который несёт людям огонь Духа, иначе внешнюю инерцию и косность не преодолеть. Это древнейший архетип человечества и несмотря на откровенное нежелание с этим считаться, он в полной мере работает для вас, товарищ Хрюккенгер… если вы конечно человек… а сопротивление, как мы знаем только умножает эффект;)

    Скажите лучше, с какой целью провластные идеологические структуры ограничивают сексуальную стихию, ставят её в определённые рамки? Какая опасность кроется во вседозволенности, по-вашему?
    Уж чего, казалось бы невиннее удовлетворять свои естественные потребности, ммм? Какой смысл лишать людей доступного удовольствия, ведь мир и так полон препон чисто объективного свойства, зачем же делать искусственные? — Вот что достойно обсуждения, имхо… :13grandmas:

    Что касается обвинений Михалкина в судьбе несчастных сироток, то не абсурдны ли они, учитывая что никогда не следует перекладывать с больной головы на здоровую. А я убеждён, что Сергей здоровый человек и «неадекватен» он только с точки зрения репрессивных структур, коим естественно выгодно чтобы все вокруг стояли раком и молились чтобы чаша сия миновала их :))
    Утверждать что С. Михалкин сам во всём виноват, — это вполне себе удобная лицемерная позиция, ведь система — это все те кто эту систему поддерживает, причём вольно или невольно(!). Так что мы с вами ничем не меньше милоновых-астаховых в ответе за то что в этой стране происходит, я это принимаю, а Вы?..

  14. Giz (1 comments) пишет:

    Грустная усмешка: … “состояние ( детей)оценивается как хорошее, с ними работают психологи.” Если хорошее, что с ними психологи делают? Заботятся, чтобы состояние не было слишком хорошим?

  15. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    По пунктам, хотя, возможно, - с конца.

    1. Да, я ЧЕЛРВЕК Системы. И считаю, то Система - должна быть. Но Система - правильная. То есть, заточенная на то, чтобы она обеспечивала нашу жизнь, безопасность, права и свободы, и при этом - сама была бы без лишних жестокостей, короче, - сбалансирована. Инче - сразу найдутся желающие и тебя раком поставить…

    2. В современном виде Система имеет свои косяки и перегибы. Когда-то косяков было значительно больше. Многие нынешние косяки унаследованы от прошлого. Моё мнение: их надо демонтировать и заменять на другие (более мягкие и современные, которые, впрочем, - тоже когда-нибудь устареют и потребуют замены), а не одним махом всё разрушить “до основанья и за тем”. Иначе под обломками - мало не покажется.

    3. Ответственнрсть за долбодятелство в значительной мере лежит - и на самих долбодятлах. Если ты видишь, к примеру, что по улице несётся, нарушая все правила”, какой-то пьяный или обдолбанный придурок, то не стОит полагаться, что он по правилам “обязан” пропустить тебя на переходе “забра”, а тем паче - тащить с собой туда ребёнка. “Дай дорогу дураку”, пусть даже этот “дурак” - тысячу раз неправ. Ну, ладно, когда ты рискуешь только своей задницей, дело хозяйское, но подставлять, скажем, ребёнка, - это уже конкретное западло.

    4. Что касается “идеологических структур”, то совсем недавно (а кое-где и сейчас - поезжай в Иран, например) ограничения на сексуальную активность были (и есть) намного жёстче, чем здесь сейчас у нас. Да, многие нынешние ограничения - пережиток прошлого. Да, это мощный рычаг манипулирования личностью, который использовался, и используется. Но если сейчас просто спустить это дело с тормозов, то сразу найдутся ушлые личности, которые “сорвутся с цепи”. Кроме того, если уж ликвидировать (потихоньку демонтировать) какие-то онганичения, то только вместе с устояышимися “традициями” (национальными, клановыми, “народными”) и “понятиями” (блатными, уголовными), которые их дополняют. А это - уже вне досягаемости официальных властных структур. На них можно влиять только косвенно, постепенно, и это работа - не на одно десятилетие, а может, - столетие. Если мы, положим, объявляем полную сексуальную свободу, то как горячим детям гор объяснить, что насиловать, к примеру, - нельзя?

    Ну, что касается Прометеев (персонаж, кстати, - не менее сказочный, чем Иисус Христос), то их надо внимательно отличать от Геростратов (который - более вероятно, что был реальный). Хотя, и тот и другой, вроде бы, - несли людям огонь… А то, много тут развелось всяких нонконформистов-чегевар по типу Брейвика или Царнаева…

    Ну, а касаемо Бруно и Галилея - я бы не сказал, что Бруно был сильно эффективнее. Это наша советская школьная и идеологически ангажированная “история” нам так его представила. А на самом деле - не факт. Поди проверь! К тому же, промоушн идей Коперника у Галилея был - отнюдь не главным делом жизни, он и своих идей накидать умел, а Бруно - чего он сам такого придумал? То-то и оно!

  16. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Giz, просто с языка сняли! Здесь журналюги прокололись — ничего, научат, скоро начнут мантры читать о половой неприкосновенности и покруче будет получаться чем катехизис Святой Политинформации при советах. За это же денег дают, а бабки сейчас главное в жизни… :6grandmas:

  17. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Зря Вы, Егор, так о “половой неприкосновенности”. Дело в том, что это понятие - глубоко вплетено в действующую половую мораль, традиции, “понятия” и т.п.

    Вот, когда мне было лет 16 или 17 (в то лето 17 исполнялось, я оканчивал школу и поступал в институт), дружил я с одной девочкой, примерно своей ровесницей (ну, плюс-минус пол-года). Мы с ней гуляли за ручку, катались на городских аттракционах, ходили в кино… Ах, да, на дискотеке несколько медляков потоптались, но - даже не поцеловались ни разу, на самом деле. Мне было приятно просто от того, что она рядом, и этого хватало. Но как-то я предложил ей… Ну, ничего, вроде бы, такого особенного, просто пойти ночью куда-нибудь подальше от цивилизации. Ну, там, звёзды, луна, и мы одни… Может, с палатками-спальниками, а может, - под погоду: зачем на фиг палатка, когда есть отель на 5 тысяч звёзд? Но она, видимо, решила, что я подбиваю клинья, и хочу перевести отношения в другую плоскость. Хотя, я, на самом деле, чувствовал, что до этого с ней у нас - далеко. Но она вдруг сделалась такой серьёзной, и говорит мне: “Понимаешь, я ещё хочу выйти замуж”. Ну, разумееется, в качестве будущего мужа она подразумевала - не меня. Но дело не в этом, а в том, что она тогда берегла свою “девственность”. И на то у неё были свои соображения. По чертам её лица, да и по фамилии - можно было догадаться, что у неё могли быть родственники где-нибудь на Северном Кавказе. По папиной линии, во всяком случае. А там у них - свои традиции. Законы гор, так сказать. Есличё, - заарэжют, и фамилию не спросят. И даже не меня, а её саму. Нет, конечно, она могла бы вообще порвать все связи со своей южной роднёй, уехать в Магадан или Верхоянск, сменить фамилию, имя и отчество… Но на самом деле - это её право выбирать: хочет ли она рвать связи со своим кланом или нет, и что ей важнее, свобода траха или древние традиции своего народа… Не мне за неё решать. А государство, если оно на самом деле хочет провозгласить “свободу”, - то дело, конечно, - похвальное, но для этого оно должно не только разрешить “делать что хотеть”, - а и реально обеспечить эту возможность. А для этого - пресечь, сломать, уничтожить некоторые древние традиции, вполне себе варварские. И “понятия”, и мораль-замораль, которую вводило - отнюдь не государство. Вы будете говорить про возможности гименопластики, про закон о врачебной тайне… Три раза ха-ха. Тогда был дремучий совок, никаких частных медицинских фирм, только райбольница по месту жительства и сарафанное радио. Да, и опять же, - это ей, а не мне решать, будет ли она конспирироваться как Штирлиц в тылу врага. Ну, вообще-то, когда подросткам 16-17 лет, - это они уже сами без пяти минут совершеннолетние, и нынешний “возраст согласия” у нас в России - установлен 16 лет. То есть, - она для себя уже сама решала, и её решение было - такое. А если, положим, ребёнку 7, 8 или даже 10 лет? Подростковый бунт ещё не начался, дети склонны всецело доверять взрослым. Обладая некоторыми навыками, - совершенно не сложно уговорить такого ребёнка на всё что угодно. Я сам помню себя в этом возрасте. “Взрослый разрешает, - значит, - можно!”. По крайней мере, - “свой” взрослый, не только папа, но и дядя, тётя, “друг семьи”. А всех “правил игры” дитё - ещё не знает, и про родственников на Кавказе, и про суровые законы гор. А реально принимать собственные решения - можно только будучи в курсе всех “правил игры”. А сейчас, в связи со всеми интернетами… Даже если примут “закон о забвении”, - он будет как и закон о врачебной тайне, и многие какие ещё. Закон - законом, а все знают всё обо всех, и ничего ты с этим не поделаешь. Вы можете молчать, всё что вы скажете - БУДЕТ использовано против вас! Поэтому, таки, - да. “Половая неприкосновенность” - не для всех пустой звук, и это - не вам решать, для кого он пустой, а для кого непустой. Вот, когда государство - реально обеспечит строгое исполнение своих же законов, - тогда и поговорим.

  18. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Хрюккенгер, пока суть да дело, дам вам повод повозмущаться вдоволь:)

    О, Мастер Веснин это уже легенда в наших кругах! И подорвался на той же теме что Михалкин — развратные действия ;)

  19. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (150 comments) пишет:

    лично я отдаю предпочтение текстовым материалам
    Умиляют всегда формулировки типа:

    Больше всего от такого влияния пострадали несовершеннолетние дети. Около14 детей нуждаются в длительной психологической реабилитации

    Ну а мастер Веснин попал в анналы либероэволюции как либер-революционер - как думаете, Егор? :15neko:

  20. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Ну а мастер Веснин попал в анналы либероэволюции как либер-революционер - как думаете, Егор? :15neko:

    — Покуда очевидно то, что «Мастер» угодил в одно место на букву А, причём очень глубоко:)
    Обратим внимание на следующее: “Давайте представим ситуацию, в которой Вячеслав Веснин на своих выездных сессиях исключил нахождение в их рядах несовершеннолетних детей. Что получается? Школа Самосовершенствования легко и непринужденно осуществляет свою деятельность, несмотря на то, что она носит антисоциальный характер, люди делают добровольные «партвзносы», активисты жиреют, а предъявить этой банде нечего. Так что скажем спасибо нашим силовикам — все сделано своевременно и в полном объеме.” — Ну вот, хоть кто-то порадовался:))
    А вы говорите “косяки в Системе”, Хрюккенгер! Да эта «Система» целиком состоит из косяков, сплочённых взаимны страхом, злобой и ненавистью. И давайте назовём уже «Систему» её подлинным именем — ГОСУДАРСТВО.

    Намерением миллионов безвестных лайтбрингеров нам уже удалось один раз почти выбраться из пучины тысячелетнего мракобесия в которую погрузило мир христианство. Но сила реакции не дремлет. Уже началось движение вспять. Посмотрите фильм “Агора” о судьбе философа Гипатии, и вы увидите, что там с пугающей точностью описана атмосфера в которой мы в РФ сейчас живём — атмосфера удушения всего светлого и цветущего, не иначе, на следующее тысячелетие НЕОСРЕДНЕВЕКОВЬЯ.

    Государство, Хрюккенгер, должно быть уничтожено, иначе “век свободы не видать”. А на освободившееся место придёт новая формация. Квазирелигия для её основания уже имеется, ознакомьтесь:

    показать

    Аксиологическая сторона люциферизма

    “Новые мысли, даже собственные, не скоро завоевывают наши симпатии. Нужно сперва привыкнуть к ним.”
    Так как люциферизм представляет собой сравнительно малоизвестную концепцию, считаем своим долгом ознакомить с ценностной системой, являющейся этическим “скелетом” данной концепции.
    Основных “идеальных” (то есть тех, стремиться к которым достойно человека) ценностей в люциферизме пять (что является следствием непосредственного воздействия на люциферизм классических магических концепций - Гермеса Трисмегиста и др.) - такой своеобразный пентакль:
    Познание Воля Дерзость Сила Память Коротко расскажем, что представляет собой каждая из них.

    Познание

    В люциферизме под термином “познание” объединяются: сам процесс познания как узнавания нового, как получение наиболее адекватной картины окружающего мира и составляющих его частей; жажда познания во всех ее формах от простого любопытства до того пламени, которое сжигает гениев; а также узнавание информации, накопленной предшественниками и получаемой непосредственно данным индивидуумом, каковая в процессе переработки информации подвергается критическому отбору со стороны индивидуума. Критический отбор также является неотъемлемой частью познания, как и получение новой информации, без него простое накопление информации теряет смысл, ибо творчески воспользоваться ею не представляется возможным. Вообще, творчество занимает крайне важное место в концепции люциферизма как синтез пяти основных ценностных понятий - если продолжать аналогию с пентаклем, то эти понятия - его лучи, а творчество - ядро, сердце пентакля.

    Отсюда не вошедшее в базовые ценности, но от этого не перестающее существовать уважение к любому творчеству, как бы оно ни было идеологически окрашено, ибо даже если нет уважения к содержанию, может быть уважение к безупречной форме. Творец оценивается по мастерству, что позволяет исключить как ненужные, загромождающее общую картину, иные параметры, будь они связаны с происхождением мастера, его убеждениями, личностными и моральными качествами. Что касается последнего, упрек в аморальности люциферизма справедлив. Настолько же, насколько справедлив упрек в аморальности порыва ветра, который задрал платье упрекающей даме. В этой концепции моральные критерии просто не вводятся: отведем это христианству.

    “Нравственные люди - самые мстительные люди, и свою нравственность они употребляют как лучшее и наиболее утонченное орудие мести. Они не удовлетворяются тем, что просто презирают и осуждают своих ближних, они хотят, чтобы их осуждение было всеобщим и обязательным, то есть чтобы вместе с ними все люди восстали на осужденного ими, чтобы даже собственная совесть осужденного была на их стороне. Только тогда они чувствуют себя вполне удовлетворенными и успокаиваются. Кроме нравственности, ничто в мире не может привести к столь блестящим результатам.”

    Воля

    Воля предстает в люциферизме как “те вожжи, которыми возница-маг удерживает коней-стихии” (Папюс). Воля - это то, с помощью чего интеллект управляет окружающим его: от тела человека до мировой революции в зависимости от потребности индивидуума.

    “Очень опасная и сильно распространенная в нашем, да, впрочем, не только в нашем, а и во все времена, болезнь - слабость или паралич воли, состоит в сущности не в том, что человек перестал совершенно хотеть, как это бывает с очень глубокими стариками, а в том, что он теряет способность переводить свои желания в дела. Больная, слабая воля нередко встречается у очень страстных, у безумно страстных людей, так что обычное рассуждение - “не говори - не могу, а говори - не хочу”, далеко не всегда применима. Человек часто хочет, но не может. И тогда сила страсти вместо того, чтобы направиться< на созидание чего-либо вне нас, всецело уходит на внутреннюю работу. Это справедливо принято считать самым опасным последствием ослабления воли... Человек не только ничего не делает или, в переводе на научный, что ли язык, не только не приспособляет природу к своим нуждам, но еще уменьшает степень своей собственной приспособленности к внешним обстоятельствам."

    Но в связи с наличием воли ставится проблема личной ответственности, ибо воля даже этимологически предполагает свободу и без таковой немыслима. Причем здесь речь идет о свободе в самом широком смысле, ибо только таковая свобода и может стать мощным орудием преобразования действительности, в первую очередь, через творчество. Такая свобода всеохватна, она не заключена в личности, словно в темнице, но переполняет ее, захлестывая прилежащие общественные отношения. Именно вследствии интеллектуализации - взросления она обращается не только к ratio, но и к тем слоям психики, что находятся ниже, связанные с базовыми инстинктами. "Как осознанная любовь зрелого человека к страстным мечтаниям юноши, относится серьезность эротики интеллектуализма к рыцарской любви, в отличие от которой она принимает именно природную сферу половой жизни, но принимает сознательно, как ставшую плотью творческую силу."

    Однако при отсутствии моральных и религиозных сдерживателей ("раз бога нет, значит все позволено" - Достоевский) возникает необходимость в сдерживании разума разумом же. "Мы свободны во всем, кроме одного: мы не свободны выбирать выбор"(Кестенбаум с. 12). Но в пределах настоящих условий выбранная позиция зависит от нас и только от нас, и только совершающий действия может и должен быть ответственен за них.
    Один из вариантов возможного результата (в данном случае - того, что станет с человеком) в зависимости от соотношения "Мудрость - Сила" в его действиях ("Мудрость" здесь в определенной мере является синонимом личной осознанной ответственности за свои действия), предложил П.Кестенбаум:

    Сила
    + -
    Мудрость + Лидер Поэт
    - Тиран Овощ

    Бесспорно, нести ответственность за все только самому менее комфортно, чем то, что предлагает христианство, где ответственность, по большому счету, перекладывается на Бога. Также перекладывается право (становящееся порой чуть ли не обязанностью Бога) прощать при условии раскаяния и молитвы. Согласитесь, это не много. Это не требует от человека душевной работы. Это благополучно возвращает его в детство, по крайней мере, в психологическое, где всемогущий и всепрощающий бог занимает место отца, а молитва, хоть и с большой натяжкой, место матери, через обращение к которой достигается отцовское прощение блудного сына (дочери).

    Можно возразить: раскаяние само есть душевная работа. Однако, эта душевная работа ребенка по возможностям своим (как возрасту,так и статусу) полностью за себя не отвечающего. Люциферизм же рассчитан на зрелых людей (кстати, поэтому заведомо обречен на проигрыш христианству на ранней стадии, ибо считается невозможным агитировать за люциферизм тех, у кого еще не сформировано чувство личной ответственности). "Евангелия от Люцифера в картинках" нет и быть не может по той же самой причине. Однако, пока существует сравнительно свободная наука и сравнительно свободная культура, никакое, даже самое тоталитарное учение не сможет добиться влияния на умы с такой силой, чтобы это привело к духовному порабощению. По крайней мере, на это хочется надеяться.

    Воля есть важнейший аспект внутренней духовной силы человека, это то, что делает человека действительно Человеком с большой буквы.


    Дерзость

    Дерзость (в другом варианте смелость, хотя это менее точно) представляет собой реализацию упоминавшейся выше свободы. Реализацию с осознанным риском для себя, ибо ничто новое не может возникнуть без риска. Это уже даже не философия - это биология. “Истинно, истинно говорю вам: если упавшее в землю зерну погибнет, оно породит десятки новых, если не погибнет - останется единственным”( Ин. 12. 24 )

    Этот риск придает явно пассионарной (то есть, по Л. Гумилеву (с.328-329), той, что векторно направлена против инстинкта личного и видового самосохранения для, в конечном счете, видового сохранения) концепции люциферизма тот необходимый стимул к жизни, без которого немыслима ни одна развивающаяся (nota bene: не говорим существующая, ибо это неверно - существуют застабилизировавшиеся консервативные концепции, которые, однако, будут обречены на гибель при полном уничтожении внутри себя этого элемента поиска новизны, связанного с неизбежным риском.) система, будь то система биологическая, либо руко- и мыслетворная.

    “…Разумеется, с привычками к домоседству трудно быть хорошим философом, и то обстоятельство, что судьбы философии всегда находились в руках профессоров, может быть объяснено исключительно нежеланием завистливых богов дать смертным всеведение. Пока оседлые люди будут искать истины, яблоко с дерева познания не будет сорвано. За это дело должны взяться бездомные авантюристы, природные кочевники, для которых ibi patria, ubi bene… Средней дороги философ никогда не избирает, богатство ему не нужно, он не знает, что делать ему с деньгами. Но пойдет ли он направо или налево (в сторону семейной жизни или безумия - Т.Л.), в обоих случаях его не ждет добро.”

    Однако дерзость была и остается даже более необходима люциферизму, нежели некоторым другим системам вследствие его статуса: учения, противопоставляющего себя господствующему. Признаем, что в этом бесспорно, возможны перегибы, но по этому поводу уместно вспомнить Януша Корчака: “Любую хорошую идею можно довести до абсурда”.

    Сила

    Данная ценность прямо противопоставляется христианской концепции достойности жертвования. В христианстве это выражается следующим образом: ‘лучше быть жертвой, нежели палачом’. Люциферизм, выйдя за рамки этого жесткого противопоставления в качестве основополагающего предлагает иное утверждение: “Лучше победить , при этом выжив”.
    Утверждение, обрекшее многих и зачастую лучших представителей христианского мира на мучительную и часто бессмысленную гибель, (от детского крестового похода до Жанны Д’Арк) в люциферизме, не воспринимаясь аксиомой, позволяет уберечь от виктимности, словно язва, разъедающей как волю, так и интеллект дерзнувшего быть в чем-то лучше других. Необоснованный страх стать палачом вынуждает становиться жертвой. Блестящий пример результатов этого являет нам творчество Достоевского, в котором вообще нет героев (не в литературоведческом, а в общекультурном смысле этого слова), зато в избытке людей-призраков, выеденных собственных виктимностью изнутри дочиста, так что осталось лишь человекоподобная оболочка.

    С христианской точки зрения таким людям, как нищим духом, принадлежит царствие небесное. Однако возникают некоторые проблемы на земле. И заключаются они в том, что государство, где такие люди становятся большинством, обречено на рабство либо внешнее от более пассионарных, более сильных соперников, либо на внутреннее (и наилучший пример тому антиутопия Джорджа Оруэлла “1984″, где показана эволюция христианизированного сознания, плавно перешедего на качественно новую ступень, не меняя при этом внутреннего содержания и вследствие этого без внутреннего дискомфорта принявшего тоталитарное рабство.)

    Ни в коей мере не стоит воспринимать данный термин как ориентацию на так называемое “право силы”, в первую очередь, право физической силы. Другой вопрос, что при в принципе неагрессивной концепции люциферизма сторонники таковой, с их точки зрения вполне обоснованно, полагают применять адекватные меры воздействия при попытке подавления их свобод на любом уровне: от лжи в прессе до физического уничтожения.

    Память

    В данном случае под “памятью” подразумевается следующее: сохранение всей полезной информации, накопленной предшествующими поколениями; восстановление утраченой информации; предельно бережное отношение к информации в принципе - как к тому, что априори полезно и при надлежащем использовании может пригодиться всегда для научных и культурных “прорывов”.

    При этом тeрмин “память” - не означает восприятие информации, накопленной предшествующими поколениями априори как единственно верной, непогрешимой и догматической, более того, к любой догме отношение в люциферизме, как минимум, прохладное, ибо аксиоматизирование постулата, если таковое не ограничено временем эксперимента в широком смысле этого слова, приводит к надеванию шор на свободу творца. “Если от свободы отщипнуть лишь маленький кусочек, вся свобода перейдет в этот кусочек” (Бакунин).

    Именно поэтому для люциферизма принципиально неприемлемо свойственное тоталитарным религиям, в первую очередь христианству и исламу, деление информации на “свою” (изначально верную, всемерно пропагандируемую и “священную”) и “чужую” (в самом мягком случае неверную и порицаемую, а чаще уничтожаемую): “Если книги противоречат Корану, они должны быть уничтожены, если книги согласны с Кораном, то зачем они нужны?” (как сказал человек, завершивший начатое христианами уничтожение Александрийской библиотеки).

    Память является той базой для первых четырех основных ценностей люциферизма, которая, связывая с прошлым, дает возможность развития в будущем.

    А вот как о примерно тех же вещах говорит А.Ш.ЛаВей (напомним, что лавеевский сатанизм и люциферизм - не одно и то же, но все же смыкающиеся по многим пунктам учения):
    ‘Жизнь есть величайшая милость, смерть - величайшая немилость. И посему надо прожить большую часть жизни здесь и сейчас!
    Скажи сердцу своему: ‘Я - сам себе спаситель!’
    Останови на пути их тех, кто преследует тебя. Пусть тот, кто замыслил разделаться с тобой, будет отшвырнут в смятенье и бесчестье. Да предстанут таковые как тростинки перед циклоном и да не будет им дано возрадоваться собственному спасению!
    Затем все твое существо скажет, исполненное гордостью:’Кто еще на меня? Не был ли я достаточно силен для противников моих? Не освободил ли я сам себя своими собственными разумом и телом?’
    Благословенны сильные, ибо они будут вершить судьбу мира. Прокляты слабые, ибо наследство им - ярмо!
    Благословенны могущественные и да почитаемы будут среди людей. Прокляты немощные и да стерты будут с лица земли!
    Благословенны смелые и да пребудут они властелинами мира. Прокляты праведно скромные и да растоптаны они будут раздвоенными копытами!
    Благословенны победители, ибо победа - основа права. Прокляты покорившиеся, ибо будут они вассалами навек!
    Благословенны презревшие смерть и да будут долги их дни на земле. Прокляты те, кто уповает на богатую жизнь по ту сторону могилы и да сгинут они среди многих!
    Благословенны разрушители лженадежд, ибо они есть настоящие мессии. Прокляты богопочитатели и да будут они стрижены как овцы!
    Благословенны доблестные, ибо им в награду - великие сокровища. Прокляты уверовавшие в добро и зло, ибо пугаемы они тенями!
    Благословенны верующие в свое благо и да никогда в их разум не вселится страх. Прокляты ‘агнцы господни’, ибо будут они обескровлены белее снега! (Последнюю фразу не следует понимать буквально: Ла Вей выступает категорически против жертвоприношений - Т. Л.)
    Благословен имеющий врагов и да сделают они его героем. Проклят творящий добро тем, кто скалится ему в ответ, ибо будет он презрен!
    Благословенны великие разумом, ибо оседлают они вихри. Прокляты те, кто учит, что ложь есть правда и правда есть ложь, ибо отвратны они.
    Трижды прокляты слабые, чья небезопасность делает их опасными и дано им будет служить и страдать!’

    Люциферисты менее категоричны. Однако большинство согласится не с формой, но с тезисами.

    Из существования вышеупомянутых пяти ценностей проистекают и основные этико-философские принципы люциферизма:

    Знание и познание превыше веры.

    Сила превыше слабости.

    Дерзость превыше жертвенности.

    Нет вредной информации, есть информация ложная или неверно интерпретированная.

    Нет явлений непознаваемых, есть явления непознанные. Нельзя познать все, ибо познание бесконечно, но нет ничего, чего нельзя было бы познать. Ограничения в познании могут налагаться какими-либо внутренними факторами, например, уровнем развития технологии или объемом памяти, но не природой самих вещей, равно как и явлений.

    Принципиально все можно экспериментально проверить, возможно, не все проверяемо на данном уровне развития, но не более того. Никаких табу на проверку чего бы то ни было не существует изначально, любое табу может быть поставлено человеком и только им.

    Мораль не есть общеобязательное правило, это лишь правила, принятые для удобства частью людей, обычно эти правила нуждаются в творческом осмыслении. “Мы глумимся и смеемся над человеком не потому, что он смешон, а потому, что нам нужно развлечься и посмеяться. Также негодуем мы не потому, что тот или иной поступок возмутителен, а потому, что нам нужно дать исход накопившемуся чувству. Из этого, конечно, менее всего следует, что мы должны быть всегда ровными и спокойными. Горе тому, кто вздумал бы на земле осуществлять идеал справедливости.”

    Человек, совершающий действия, ответственен за все последствия своих действий, предвидел он их или нет, ибо предвидеть - обязанность взрослого грамотного человека, на которых и рассчитана концепция люциферизма.

    Человек может ошибаться и отвечает за свои ошибки в первую очередь перед самим собой, но недостойно из-за боязни ошибок не совершать действий - это слабость.

    Человек, не желающий и/или не могущий по тем или иным причинам предвидеть результат своих действий и отвечать за свои действия, считается человеком лишь в ограниченных пределах, являясь, скорее, объектом манипуляций, нежели возможным сотрудником.

    Помощь может понадобиться сильному, если почему-то его силы не хватает. Принципиально слабому помощь бесполезна. Причем в данном случае речь идет о силе хоть в каком-то ее проявлении: интеллектуальном, творческом, психологическом, возможно, физическом. Это, естественно, не касается детей, стариков и объективно больных людей.

    Человек имеет право на любые действия. Априори предполагается, что человек их осознает. Других ограничений, кроме личной ответственности и объективных природных или социальных законов, не существует. Последнее принципиально обходимо.

    Заключение

    В данной pаботе мы постаpались показать, что апpиоpи вpаждебный взгляд на антихpистианские учения упускает немало интеpесного. Даже если совеpшенно вынести за скобки как мифологическую стоpону люцифеpизма, так и кpасочные и сочные описания pитуалов (что мы и сделали), остается этика, остается философия, остается поэзия - то, что составляет самое душу любого живого учения. Как в свое вpемя сказал Монтень:”Если вы видите пеpед собой нечто угpюмое и безpадостное, знайте - философии здесь нет и в помине!”

    На наш взгяд, люцифеpизм пpедставляет собой целостную этико-философскую систему, пpонизанную, словно капилляpами, поэзией и pадостью этой жизни во всех ее пpоявлениях.
    Учение, пpоизpосшее на почве, щедpо удобpенной достижениями античности, выстояло в самый стpашный пеpиод истоpии - пеpиод физического уничтожения его носителей, и воспpяло в Новое вpемя - вpемя возвpащения от веpы к науке и философии.

    И в наше вpемя, когда планетаpии, споpтивные залы, больницы и музеи пpевpащают в хpистианские хpамы, люцифеpизм, как и дpугие идеологические, этические и философские напpaвления, не пpиемлющие пpинцип “credo, quia absurdum”, pавно как и тезис о пpинципиальной непознаваемости миpа вследствии наличия Бога, пpотивящегося таковым шагам со стоpоны людей (по пpиpоде своей или по умыслу - так ли это важно?), надеемся, сможет составить достойную конкуpенцию учению с двухтысячелетней истоpией, в котоpой смешались костpы инквизиции и свечи летописцев, сохpанявших для потомков знания; уничтожение и созидание великих пpоизведений; поддеpжку и убийства ученых, поэтов, вождей…

    Ибо что пpоисходит, когда пpотивовеса в идеологии нет, мы видели и на пpимеpах недавнего пpошлого, и на уpоках истоpии.

  21. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Ну, так - тоже долбодятел, этот ваш Весенин. Чисто эстетически мне ихние действа - как-то не понравились, хотя, конечно, на мой взгляд, это не должно наказываться так уж прям жестоко, чтобы прям сразу в тюрьму. Просто, - фу и бя. Не понравилось, что все они там - всё равно, какие-то зажатые, закомплексованные… Если уж такие нудисты-натуристы, то нафига они в других кадрах - в каких-то труселях? Не моё это. А, вот, все эти съёмки, - это чистое долбодятелство. Вот, почему-то все “извращенцы” (и в кавычках, и без них), о которых когда-либо писала пресса, которые попадались на “растлении детей”, с такой упёртостью предаётся фото- и видео-фиксации своих развлекушек. Я, вот, тоже участвовал в некоторых, скажем так, мероприятиях (не Весенина), но там всякая фото- и видеосъёмка - это было строгое табу. А может, просто, кто занимались съёмками, - те и попадались? Вся “доказательная база” - на блюдечке с голубой каёмочкой.

    Ну, а “эволюционер” он, этот Весенин или “революционер”… Какая разница? Всякая революция - пожирает своих детей. Вспомним, как кончили Марат и Робеспьер, старая ленинская гвардия… Ну, короче, безумству храбрых - поём мы песню…

    Касаемо Системы. Я не считаю, что Государство - это вообще так уж плохо. Потому что, на самом деле - именно государство-то - и даёт какие-то права и свободы, и поддерживает их. Без него - спонтанно будут складываться всякие групировки, которые будут нагибать тебя в каждой подворотне. Но вам как-то приелось, что по улицам можно порсто ходить в любое время суток. А знаете, почему у мужской одежды полы застёгиваются слева направо? Чтобы удобнее было выхватить оружие, есличё. Бывали и такие времена. Средневековье тогда покажется - просто золотым временем. Потому что век тогда будет - просто каменный. И по-любому, и в первобытных племенах, там всегда складываются иерархические отношения, где альфа- и бета-самцы жОстко подавляют сексуальные фунеции всяких эпсилонов и омег. Метастазы этой “культуры” постоянно возникают в замкнутых сообществах, например, в тюремных условиях. Так что, - не обольщайтесь. Государство быть - должно, но оно должно быть - просто ПРАВИЛЬНЫМ.

  22. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    >Человек может ошибаться и отвечает за свои ошибки в первую очередь перед самим собой, но недостойно из-за боязни ошибок не совершать действий - это слабость.

    Ыгы, и ты обязан вестись на эту манипульку! Например, если ты нашёл неразорвавшийся снаряд времён войны, то обязательно разбери его, вытопи из него тол… Не бойся ошибиться, ибо боязнь ошибки - это слабость! Ну, а если ошибёшся, - так это ж не более одного раза!

  23. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Ыгы, и ты обязан вестись на эту манипульку! Например, если ты нашёл неразорвавшийся снаряд времён войны, то обязательно разбери его, вытопи из него тол… Не бойся ошибиться, ибо боязнь ошибки - это слабость! Ну, а если ошибёшся, - так это ж не более одного раза!

    — Хех, ну вы же сами позиционируете себя, как поборника “соцдарвинизма”, представьте, например, что таким образом общество освободит себя от кучки имбицилов… — уже приятно:)
    Но вы же не из их числа, нэ?.. И прекрасно себе понимаете, что такие абстрактные суждения нельзя понимать буквально… Но делаете вид обратного. В терминологии persona media это называется, кажется, — “включить дурака”… так и кто здесь манипулянт?..

    И да, может мне показалось, но вы довольно пренебрежительно отзываетесь о разных «извращенцах». Дорогой мой, а сами-то вы себя извращенцем разве не считаете, ммм? :53grandmas:

  24. искусствоЕд (280 comments) пишет:

    Чисто эстетически мне ихние действа - как-то не понравились, хотя, конечно, на мой взгляд, это не должно наказываться так уж прям жестоко, чтобы прям сразу в тюрьму. Просто, - фу и бя

    Разделяю ваши чувства, Хрюккенгер. Ни за какие коврижки (да-да, даже за эти!))) не вписался бы в ихний свинарник. Могу представить, какие напитки они потребляли и какие песни там горланили - фу и бя! :spew:

  25. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Так как, Хрюккенгер, вы (уже не в первый раз) пропускаете мимо своего внимания важные доводы и сосредотачиваетесь на деталях — в одном из разделов психологии этот метод именуют “Частичным Пропусканием”, я обрисую предметно ту формацию, которая должна прийти на замену отжившему Государству.

    Альтернативное строение общества можно себе наглядно представить, как помесь формации описанной В. Сорокиным в романе “Голубое сало” со структурой иронично описанной В. Пелевиным в антиутопии “Snuff”. То есть предельно развращённое, продвинутое в сексуальном развитии социальное дно, правящее Ядро и катакомбные партизаны (приверженцы традиционных ценностей) на периферии. Ядро будет управлять социумом будущего, поделённым на изолированные зоны: желтую, красную и зелёную.

    В зелёной зоне будут отбывать срок крайне малочисленные «КРЕАКЛЫ», существа способные мыслить и изобретать. Большая, в процентном отношении часть существ будет рассредоточена по желтым зонам, в которых они будут предаваться всем мыслимым и немыслимым формам сексуальных удовольствий, разумеется не бесплатно — а за ПРАВИЛЬНОЕ поведение. («Правильность» поведения будет определять правящее Ядро.) Эту абсолютно бесполезную часть общества, представителей которых мы назовём “МЕДИОКРЫ”, будут обслуживать роботы. Неповиновение будет оплачено понижением социального статуса и, как высшая мера, выселением за границы социальных зон.

    На красной зоне будут вкалывать работяги, то есть люди дельные, но не слишком одарённые в творческом и умственном отношении, они будут собирать роботов, которые в свою очередь, будут выполнять сервисные процедуры во всех зонах. Из этой категории будут набирать силовые структуры, следящие за внутренним и внешним порядком.

    За пределами социальных зон, найдут своё обиталище патриархальные группировки различных религиозных сект и общины приверженцев «традиционных ценностей» Некоторые из оных, социум даже будет опекать. Они станут источником резервного генетического материала. Так же в проекте заложено присутствие различных групп инсургентов, прячущихся от силовиков.

    Силовые структуры будут следить, за тем чтобы люди вне социума были лишены оружейных технологий и инструментов, могущих быть опасными для существования Ядра. Время от времени повстанцам будут позволять совершать нападения на социальные объекты, чтобы население поддерживать в тонусе и для наглядной агитации того, что ждёт, ежели который соционик лишится социального статуса.

    Коротко об институтах «ЭроЭры»
    Ядро не будет входить в Социон. Обитать будет, возможно на других планетах или космической станции, вроде “Элизиума“, для большей эффективности выживания будет применён принцип многоядерности.
    Экономика
    Единый налог с социоников будет взиматься детьми. Все социальные круги будут обязаны спариваться и производить их. Красной и Зелёным зонам, будет разрешено создавать семьи. Детей ещё в нежном возрасте будут тестировать и целенаправленно готовить в кандидаты в «сидельцы» определённой зоны.

    Над соционом желтой зоны будут постоянно проводится генетические и психологические эксперименты, как над наименее ценным биоматериалом. Эксперименты будут осуществлять креаклы, результаты будут уходить в Ядро (Нуклеот), где и будет приниматься решение о дальнейшем пути человеческой эволюции.

    Я думаю, вам это будущее должно прийтись по вкусу, Хрюккенгер :)

    В какой из зон, желтой, красной или зелёной себя видите?.. А может в Ядро нацелитесь?..
    Хотя, то что вне Социума вы не окажетесь, это совершенно понятно — вы же не «маргинал» какой-нибудь… :)))

    А пока послушайте-ка мой любимый нонконформистский трек, с намёком на…! :18grandmas:

  26. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    искусствоЕд — величие Мастера в том и заключается, что набирая в адепты самое натуральное быдло, с помощью нехитрых психических манипуляций он легко и непринуждённо снимал вербальные блоки, принуждающие следовать установкам Вождей, следовательно потихоньку рушил основы «Государственности Российской». Секс, как альтернатива Понятиям, Бонобо, как альтернатива Шимпанзе — для властей это было уже слишком.

    На самый же секспросвет, равно как и на детей, всем было глубоко насрать, тем более, если отстёгивал тем же силовым структурам, иначе как бы он многие лета был неприкасаем — скажете нет? — мы же взрослые люди, понимаем что к чему…

    Просто пришла в один прекрасный день на него разнарядка из центров, по быстрому разработали и завалили, зная, что болтать не будет, ему же ещё сидеть и сидеть в этой системе… :))

  27. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Теперь, чтобы не терять инициативы я, таки, выложу обещанное. Знаю с каким нетерпением ждали вы друзья этого часа и ценю вашу деликатность, ибо ни один из вас не счёл возможным тревожить меня назойливым подначиванием. :))

    Ну вот! Оказалось, ждали не зря, внимайте:

    Творчество — это путь трансформации экзальтированных эмоций и воплощения их в форму продукта предельной эгоцентрической субъективизации («голубое сало»).

    Итак, вы видите, что ведущую роль в процессе творчества имеет Сублимация, как и в Игре, собственно. С той разницей что избыток эмоций ведёт к творчеству, а их нехватка к игре. Проще говоря, скука — это мотив для игровой активности.
    Собственно, Алёша отвечая на мой стимулирующий вызов, в двух постах описал всю симптоматику (перечтите, дабы освежить в памяти). Я искренне надеялся, что братишка будет в потенции разгадать этот квест (пазлы-то он довольно быстро собирает ;) ) и он был уже близко к разгадке. Но несмотря на то что я активно подталкивал его к правильным выводам, концентрируя его внимание на продукте творчества, деструктивная мотивация взяла верх. Увы…

    Теперь новый поворот. Антитеза творцу — акционист, человек действия. Фактически, можно считать, что творчество, точнее, его продукт(!) побуждает людей к действию.

    Творческий продукт — это бомба замедленного действия.

    Творчество — это промежуточный этап к воплощению продукта в реальности, во-плоти. Следовательно, один из частных случаев творчества является ПРОЕКТ. Когда невозможно воплотить замысел в реальном времени — делается проект.
    Однако, есть процесс, который ведёт к воплощению замысла в реальность, минуя стадию субъективизации — это творчество ПОДЛИННОЕ. Значит человек, который живёт и, одномоментно, воплощает эмоциональные импульсы, превосходит Творца в эффективности, действуя «онлайн».

    Вывод. Причиной высокого значения творчества в нашей жизни являются препоны, которые искусственно воздвигаются государством на пути свободного воплощения эмоциональных побуждений

    Прочли? Теперь ваша очередь друзья делать выводы. Хотя, на мой взгляд, они очевидны… :43grandmas:

  28. Нидзи (1137 comments) пишет:

    Братишка, а из чего ты заключил, что для творчества обязателен избыток эмоций? Просто потому что тебе хочется в это верить? :fairy3:

  29. Алеша Локис (1225 comments) пишет:

    Братик Нидзи, а много ль ты натворишь при недостатке эмоций, ммм?.. :22usagi:

  30. Алеша Локис (1225 comments) пишет:

    Я тебе больше скажу. Приведя в пример слова одного знакомого режиссёра:
    Если у меня на этот сценарий не стоит, я просто снимать не могу!.. :2usagi:

  31. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Братишка, а из чего ты заключил, что для творчества обязателен избыток эмоций?

    Вопрос терминологии, бро!
    Беда в том, что различные психологические школы и философские системы трактуют это понятие по своему, в результате чего стоит невообразимая путаница.
    Сам я, использую трактовку Кастанеды, которая кажется мне наиболее логичной, так как основывается на энергетических фактах .
    Чувства здесь являются первичным импульсом, давлением внешних эманаций на энергетический кокон.
    В результате акта восприятия и последующего процесса сепарации, импульс направляется по каналам органов чувств и раздражает определённые отделы мозга. В результате чего, рождается целый комплекс реакций, которые мы назовём впечатлениями. Все они разнонаправлены. В результате сложения векторов мы имеем скаляр, который, собственно и является ведущей Эмоцией.
    Дальнейшее преобразование эмоциональной энергии производится либо в реактивной сфере непосредственного их выражения, то есть в ответной реакции, либо отправляются в резерв, в случае, если адекватному ответу препятствует социальная матрица. Когда хранилище (эмоциональный отстойник) наполнено, это означает что человек имеет творческий потенциал. :)

    Потребность в Игре, возникает тогда, когда субъект имеет зависимость от определённого рода чувственных раздражителей и сталкивается с их нехваткой. Ум начинает приходить в возбуждение, появляется дискомфорт и потребность, в связи с этим, загрузить чувственные каналы. В ходе Игры могут возникнуть, как позитивные, так и негативные впечатления.

    О как! ;)

    Удовлетворён ли ты братик моим развёрнутым ответом?.. :38grandmas:

  32. Нидзи (1137 comments) пишет:

    Не удовлетворён. Поскольку учение Кастанеды не разделяю и не загружаю в мозг всякую энергетическую хрень. Так что для меня — не аргумент, прости уж. Теперь Локису… Для начала, мой последний рассказ “Гандон и экзистенциальность” написан хоть и, безусловно, про эмоции, но не на эмоциях. Это не творчество, м?.. Что же до “много” — не о производстве ведь речь идёт, Алёша. Да, кто-то творит эмоционально, однако что вижу лично я — эмоции эстетике обратно пропорциональны, и получается обычно высер, когда эмоции хлещут через край. В противовес, все дзэнские творения в состоянии глубокого душевного спокойствия создаются, хоть вы считайте их творчеством, хоть нет. :fairy5:

  33. Алеша Локис (1225 comments) пишет:

    …мой последний рассказ “Гандон и экзистенциальность” написан хоть и, безусловно, про эмоции, но не на эмоциях. Это не творчество, м?..

    Дорогой мой, ты просто не взялся бы за стило, когда бы не испытывал их! Они — и никто больше!!! — толкали тебя под локоть! Но, разумеется, ты не написал бы ни-че-го. Если бы не дзенское состояние души, которое только и позволило тебе перевести чуффства в букаффки.
    ЭТО я и называю СУБЛИМАЦИЕЙ. А когда нет чувств — так и сублимировать нечего. Без горючего ни паровоз не едет, ни самолёт не летит, сам знаешь… :28usagi:

  34. Нидзи (1137 comments) пишет:

    Алёша, чувства и эмоции — это разные ведь вещи! Чувства были. Чувство удовольствия, к примеру, от плетения приятных словоформ. Удовольствие — это не эмоция, а чувство. Мотив получить которое под локоть и толкал. А эмоции-то здесь коим боком?.. :fairy1:

  35. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Не удовлетворён. Поскольку учение Кастанеды не разделяю и не загружаю в мозг всякую энергетическую хрень.

    Как я уже писал, эмоция это совокупность векторов впечатлений, но объективно мы их воспринимаем как мотивацию к действию, которое может выразиться как в творческом, так и в любом ином процессе. На творчестве свет клином не сошёлся.
    Что касается дзеновских творений, то ты путаешь наполненность эмоциями и состояние Ума. Да, у обычных людей зависимость прямая, но монахов и воинов специально тренируют, чтобы они умели успокаивать ум в любой ситуации. Но это совершенно не означает, что они в тот момент не ощущают ни чувств, ни эмоций, они от них лишь абстрагируются.
    Ум в состоянии спокойного озера, гладь которого не тревожит рябь мысли, способен лишь отражать реальность которую созерцает, следовательно теряет свою субъективность и концентрацию на Эго, и Творчеством, таким образом не является. В итоге получается продукт вроде песни акына: что вижу, о том пою :))

    Писать “на эмоциях”, означает производить директивное, не сублимированное действие. Как я и писал: “…Дальнейшее преобразование эмоциональной энергии производится либо в реактивной сфере непосредственного их выражения, то есть в ответной реакции, либо отправляются в резерв…”
    Так что учись внимательно читать и слушать, а не ловить везде и всюду отражения своего ума, это я тебе как буддист советую ;)

    Рассказ “Гандон и экзистенциальность” продукт безусловно творческий и его высокое качество, как раз, вызвано сублимацией пробудившихся эмоций в ходе перепросмотра избранных воспоминаний. В результате переработки этих эмоций получился не просто пересказ, но ярко зафиксированное ОЩУЩЕНИЕ, которое Автор пожелал передать своим читателям и в результате попадает под формат «кармического» деяния:)

    Отличается ли рассказ братишки от рядовых творческих продуктов? — Да, отличается.
    И вот чем:

    показать

    – А как поживают твои странности и причуды? – спросил он вдруг со смертельной серьезностью.

    Чувствуя себя последним идиотом, я ответил, что они поживают хорошо. «Странностями и причудами» он именовал мой интерес к собирательству. В то время я как раз с новым пылом предавался своей старой страсти – коллекционированию всего, что только можно коллекционировать. Я собирал журналы, марки, пластинки, реликвии Второй мировой войны – штыки, каски, флаги и тому подобное.

    – Насчет моих причуд, дон Хуан, могу тебе сказать только одно: я пытаюсь распродать свои коллекции, – сказал я с видом мученика, которого заставляют сделать что-то совершено невыносимое.

    – Быть коллекционером – не такая уж плохая идея, – ответил дон Хуан с таким видом, словно действительно так считал. – Все дело в том, что именно коллекционировать. Ты собираешь всякий мусор, никому не нужные предметы, которые порабощают тебя так же сильно, как и твоя любимая собака. Ты не можешь просто так взять и уехать по своим нуждам, если у тебя есть собака, за которой ты должен ухаживать, или коллекции, о которых ты будешь постоянно беспокоиться.

    – Я на самом деле ищу покупателей, дон Хуан, честное слово, – запротестовал я.

    – Нет-нет, не думай, что я тебя в чем-то обвиняю, – ответил он. – Наоборот, мне нравится твой дух коллекционера. Мне просто не нравятся твои коллекции, вот и все. Я бы предложил тебе коллекционировать кое-что действительно стоящее.

    Дон Хуан сделал долгую паузу. Казалось, он то ли ищет нужные слова, то ли драматически разыгрывает хорошо скрываемое сомнение. Он взглянул на меня глубоким, пронзительным взглядом.

    – Каждый воин действительно должен собирать особый альбом, – заговорил он наконец, – альбом, раскрывающий личность воина; альбом, который фиксирует обстоятельства его жизни.

    – Почему ты называешь это коллекцией дон Хуан? – заспорил я. – И этот альбом, зачем он?

    – Это именно коллекция, – отрезал дон Хуан. – И больше всего это похоже на альбом с фотографиями, сделанными с памяти, фотографиями вспоминания памятных событий.

    – Эти «памятные события» памятны в каком-то особом смысле? – спросил я.

    – Они памятны, потому что обладают особым значением в твоей жизни, – сказал дон Хуан. – Я предлагаю тебе собрать такой альбом, поместив в него полный отчет о различных событиях, которые имели особое значение в твоей жизни.

    – Каждое событие в моей жизни имело для меня особое значение, дон Хуан! – заявил я убежденно и тут же почувствовал неловкость от того, как высокопарно это прозвучало.

    – Не каждое, – ответил он, улыбаясь и явно наслаждаясь моей реакцией. – Далеко не все события в твоей жизни имели для тебя такое уж большое значение. Было несколько таких, которые, мне кажется, изменили кое-что для тебя, осветили твой путь. Обычно события, которые изменяют наш путь, являются одновременно и безличными, и глубоко личными.

    – Я не стараюсь казаться сложнее, чем я есть, дон Хуан, но, поверь мне, все, что со мной происходило, соответствует этим параметрам, – сказал я, зная, что лгу.

    Сразу же после того, как я сделал это заявление, мне захотелось извиниться, но дон Хуан просто не обратил на него никакого внимания.

    – Не относись к этому альбому как к мешанине из банальных переживаний твоей жизни, – продолжал он как ни в чем не бывало.

    ***

    – Мой собственный альбом, будучи актом битвы, требовал сверхсерьезного подхода к отбору материала, – сказал он. – И сейчас он представляет собой полное собрание незабываемых моментов моей жизни и всего того, что подводило меня к ним. Я сосредоточил в своем альбоме все, что было и будет иметь для меня значение. Я считаю, что альбом воина должен быть максимально конкретным и ошеломляюще точным.

    ***

    – Эта история, – сказал дон Хуан, – должна войти в твой альбом памятных событий. Твой друг, сам того не подозревая, дал тебе. как он правильно заметил, нечто такое, что останется с тобой на всю жизнь.

    – Для меня это просто грустная история, дон Хуан, но это и все, – заявил я.

    – Она действительно грустна, как и другие твои истории, – ответил дон Хуан, – но она совсем другая, она может быть памятной для тебя, потому что она затрагивает каждого из нас, людей, а не только тебя, в отличие от других твоих сказок. Видишь ли, как и мадам Людмила, мы все – старые и молодые – делаем свои «фигуры перед зеркалом», в том или ином виде. Вспомни все, что ты знаешь о людях. Подумай о людях на этой Земле, и ты поймешь без тени сомнения, что не важно, кто они или что бы они ни думали о себе, чем бы ни занимались, результат их действий всегда один и тот же: бессмысленные фигуры перед зеркалом.

    Это отрывок из книги Карлоса Кастанеды “Активная сторона бесконечности” опубликованной в 1998 году.

    В общем поздравляю тебя братишка, хоть и супротив воли, ты уже начал собирать альбом воспоминаний воина … :44grandmas:

  36. Алеша Локис (1225 comments) пишет:

    Алёша, чувства и эмоции — это разные ведь вещи! Чувства были. Чувство удовольствия, к примеру, от плетения приятных словоформ. Удовольствие — это не эмоция, а чувство. Мотив получить которое под локоть и толкал. А эмоции-то здесь коим боком?..

    Чувства и эмоции – это переживаемые человеком личностные отношения к окружающему миру и самому себе. Источниками чувств и эмоций являются реальные предметы и явления внешнего или внутреннего мира человека. Чувство является более сложным понятием, чем эмоции. Оно подразумевает постоянное, устоявшееся эмоциональное отношение человека. Чувства выражаются в эмоциях. Под эмоциями понимается непосредственное переживание различных конкретных событий и ситуаций жизни.
    В контексте нашего обсуждения я не противопоставляю эмоции и чувства. Я противопоставляю рациональное и иррациональное. Чувства, выражаемые в данный момент через конкретную эмоцию, — вот то единственное горючее, которое питает кисть художника. Но никакие техники не могут побудить его к творческому акту. Мотивация которого — суть эмоция. Да, художник должен погрузиться в состояние дзен, чтобы свои чувства (или эмоции, неважно!) передать доступными ему средствами. В частности понимать, например, что синий+жёлтый=зелёный. То есть рациональный аспект творчества или любые другие техники (т. н. арсенал худ. средств) — это всегда должно быть при нём. Без этого ничего не создашь…
    Если вернуться к нашему режиссёру, которого я цитировал, то он всегда профессионал — хоть среди ночи его разбуди: сосредоточен, видит будущий кадр и т. п. Но снимать пойдёт только когда у него стоит! А стоит у него далеко не всегда…

  37. Серж (281 comments) пишет:

    Интересная получилась тема. Каждый из нас горазд стрелять потенциалом своего ума, но истина то в стороне…

    Поясняю, биохимия нашего мозга запаздывает за прогрессом идущим со стороны Вселенной. Вот мы и сорвались с цепи, опережая друг друга думая о том, что даже в нашей маленькой дискуссии мы откопаем истину. Ан нет. Истина в стороне, ибо мысли и дела наши грешны. Мы часть этого самого государства которое хаем, и мыслим мы всё равно с его площадки. Все мы сидим в вагоне этого поезда. Просто одни сидят тихо попивая чаёк. а нам надо походить по вагонам, постукать дверьми, вытянуть попутчика на игру в карты, домино. Хорошо это или плохо? Профессионально это или самопал? Это неважно, мы живём, мы думаем, рассуждаем, а утром из тапочек в ботинки и на работу.

  38. Алеша Локис (1225 comments) пишет:

    …Истина в стороне, ибо мысли и дела наши грешны…

    Батюшка Серж, Вы не допускаете, что некоторые из нас чистосердечно раскаиваются и страстно исповедуются, ммм?.. :13usagi:

  39. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (150 comments) пишет:

    Алеша, обращайтесь к Сержу согласно установленному регламенту (церковному протоколу) - Отец Сергий!

  40. Серж (281 comments) пишет:

    Да, совсем заработался. ( Уже 2 часа ночи). Я по поводу серьёзных и убедительных высказываний Хрюккенгера и Егорки. Ну, мол Михалкин не адекватен, а Егор поправляет, что такие люди двигают прогресс. Я думаю, что Михалкин действительно не адекват, но и государство которое его осуждает. тоже не адекватное, стареющее, умирающее, загнивающее, утопающее. И где здесь истина? Истина будет вырисовываться из потенциала будущего выживания народов. Когда всё полетит в черты ра ра, то государству будет наср… как живут Михалкины. Почему мы вообще подняли эту тему? Потому, что на другие есть табу или они хорошо защищены от нападок, а тут, развернись гармонь. Помните, как пел А.Асмолов в 90х. “Возмущайся до икоты и ори до хрипоты, о явлениях природы и о ценах на болты. Но не трогай лиц сидящих потому, что кормило их кормило много лет и учило кой чему.” Мы анализируем Михалкина не адеквата, а сами пытаемся втюрить сюда же своих тараканов.

  41. Нидзи (1137 comments) пишет:

    Как я уже писал, эмоция это совокупность векторов впечатлений, но объективно мы их воспринимаем как мотивацию к действию,

    Бро, эмоции мы воспринимаем объективно вне зависимости от того, привели они к действиям или нет. То есть когда нам радостно — мы ясно осознаём, что нам радостно, когда страшно — что страшно и тэ дэ. Ну скажи, которая из эмоций движет мной сейчас, побуждая писать ответ тебе?.. Так же и с рассказом, Серж разоткровенничался про инцест с гандоном, я поделился своей историей в ответ. Просто пожелал, чтобы мой ответ был в литературной форме. Теперь насчёт дзэна. Когда эмоция становится объектом созерцания — она исчезает так же как и мысль. Попробуй. Полное погружение в созерцательный процесс возможно только когда ни эмоций, ни мыслей нет. Чувства (ощущения) есть, но, как Локис, с эмоциями их не путай. Ну и последнее. Я уже сказал, что Кастанеда для меня не авторитет, а ты продолжаешь сказками о силе меня кормить. :fairy11:

  42. Нидзи (1137 comments) пишет:

    Если вернуться к нашему режиссёру, которого я цитировал, то он всегда профессионал — хоть среди ночи его разбуди: сосредоточен, видит будущий кадр и т. п. Но снимать пойдёт только когда у него стоит! А стоит у него далеко не всегда…

    Алёша, если я здесь и сейчас набираю для Вас этот текст на клавиатуре, значит ли это, что у меня на Вас стоит?! :fairy25:

  43. Нидзи (1137 comments) пишет:


    Творчество при полном отсутствии эмоций.

  44. Алеша Локис (1225 comments) пишет:

    Алёша, если я здесь и сейчас набираю для Вас этот текст на клавиатуре, значит ли это, что у меня на Вас стоит?!

    Конечно же, братец Нидзи! Иначе и быть не может!.. :52usagi:

    Только фразу «у тебя на меня стоит» не надо понимать буквально. Ведь если буквально, то режиссёр наш физически не сможет работать — в штанах мешает!..
    Возвращаясь к чувствам/эмоциям, которые суть запал и рабочему состоянию творца-профессионала, которое я назвал дзенским, приведу тезис тов. Дзержинского, который он адресовал своим товарищам: «У чекиста должны быть чистые руки, холодный разум и горячее сердце». В контексте нашего дискурса я бы перефразировал его так: «У художника должно быть горячее сердце, холодный ум и руки в краске». Понятно, я подразумеваю под первым наполненность чувствами/эмоциями, под вторым ментальное спокойствие плюс уверенность, под краской любой материал, с которым работает автор…

  45. Нидзи (1137 comments) пишет:

    А мне вот кажется, что всеми нами движет потребность в дофамине — в том же самом, который выделяется при сексе. И тем режиссёром тоже — видно, интуитивно ощущая это, он и употребил весьма удачно словцо “стоит”.

  46. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Ну и последнее. Я уже сказал, что Кастанеда для меня не авторитет, а ты продолжаешь сказками о силе меня кормить.

    Братишка, что же тут удивительного? Под предлогом того, что Кастанеда для тебя не авторитет, и пропуская мимо ушей все мои доводы и аргументы, ты на самом деле считаешь, что таким путём можно достичь консенсуса? Так вот, просто игнорируя мнение собеседника?! — Наивный… :37grandmas:

    Дело не в авторитетах, бро, а в твоём понимании, таких понятий, как эмоции и чувства. В то время как нет единого мнения насчёт значения этих слов. Ты, например, оперируешь чисто бытовыми формулировками. Для тебя моя формулировка Творчества выглядит нелогично. Но тут уж, прости, твоя проблема. Если для тебя понятие Эмоция и “писать на эмоциях” синонимы, то о чём это говорит? — над уровнем дискурса надо работать, поднять его мальца, например…

    Для того чтобы понимать как что-то работает, недостаточно знать расплывчатые, приблизительные значения (точнее сказать, ощущения) слов. Каждое слово должно быть закреплено чётким значением. Повторяю, каждое слово из этой формулы: “Творчество — это путь трансформации экзальтированных эмоций и воплощения их в форму продукта предельной эгоцентрической субъективизации”. Без этой, на самом деле базовой процедуры, корректное восприятие не гарантировано и научного смысла не имеет.

    Идём далее. Из всех использованных мною понятий, отличное от общепризнанных значений я вложил в Эмоции, потому что (как я уже писал) существует разнобой в формулировках, а такую, как например в Википедии: “Эмо́ция (от лат. emoveo — потрясаю, волную) — информационный процесс средней продолжительности, отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям. Эмоции отличают от других видов эмоциональных процессов: аффектов, чувств и настроений. Эмоции, как и многие другие психические явления, изучены слабо и понимаются разными авторами по-разному, поэтому вышеприведённое определение нельзя считать ни точным, ни общепринятым.” — ну, это же смеху подобно, — использовать принципиально невозможно!
    По Кастанеде, Чувства идут первым эшелоном, а Эмоции вторичны, поэтому для того чтобы понять, какое в действительности Чувство стоит за Эмоцией, надо избавиться от ментальных (вербальных) построений и воспринимать непосредственно. А вот что говорит Вики: “В отличие от чувств, эмоции не имеют объектной привязки: они возникают не по отношению к кому или чему-либо, а по отношению к ситуации в целом. «Мне страшно» — это эмоция, а «Я боюсь этого человека» — это чувство.” А вот определение, которое привёл Алёша: “Чувство является более сложным понятием, чем эмоции. Оно подразумевает постоянное, устоявшееся эмоциональное отношение человека. Чувства выражаются в эмоциях. Под эмоциями понимается непосредственное переживание различных конкретных событий и ситуаций жизни.” — Как видишь, точек зрения много, в следствие этого (как я уже писал), я взял в качестве эталона для понятия Эмоции, определение Кастанеды и если оно тебя не устраивает, то для начала соберись с силами и дай чёткое определение, что такое Эмоции. Я знаю, ты можешь, ты уже пытался дать собственное определение понятию Творчество — и это была хорошая попытка. ;)

    Бро, эмоции мы воспринимаем объективно вне зависимости от того, привели они к действиям или нет. То есть когда нам радостно — мы ясно осознаём, что нам радостно, когда страшно — что страшно и тэ дэ. Ну скажи, которая из эмоций движет мной сейчас, побуждая писать ответ тебе?.. Так же и с рассказом, Серж разоткровенничался про инцест с гандоном, я поделился своей историей в ответ. Просто пожелал, чтобы мой ответ был в литературной форме.

    — не вдаваясь в подробности, ибо с терминологией мы ещё не определились, — любая, которая у тебя возникла во время прочтения моего текста. Если она негативная, то это демотивирует, если позитивная, то мотивирует к ответу, но ответишь ты в любом случае, потому что кроме эмоций, тебя будет понуждать к действию «чувство долга» или «чувство вежливости» или “чувство раздражения” и т.д. То есть, социальные цепи, которые являются автоматическим действием и к ПОДЛИННЫМ ЧУВСТВАМ, равно как и к Эмоциям, никакого отношения не имеют(!). А вот когда ты «литературно обрабатывал» свой рассказ (что является признаком творческой активности), тебя, как ты говоришь, посетило желание… вот и смекни, что это было за желание и откуда оно родилось… (?)

    С моей точки зрения произошло следующее: текст Сержа, произвёл эффект, ты уловил эмоцию, которая в него вложена и она вызвала, по ассоциации, соответствующие воспоминания. Но на этом ты не остановился и усилил эффект Авторской индивидуальностью своего текста, в результате чего читатели ощутили не просто эмоции, которые тобой овладевали в прошлом, но и ту, ведущую, которая заключена в перепросмотре ситуации из прошлого тобой сегодняшним, то есть расцвечена твоим сублимированным отношением. Иными словами, в результате, у читателя во время чтения могут пробудиться не только Эмоции но и подлинное Чувство, которое стоит за ними и которое словами, строго говоря описать невозможно. А это означает, что ты достиг высшего творческого результата — твой продукт эгоистической субъективизации произвёл парадоксальный эффект — вызвал отклик безличного (лишенного Эго) ЧУВСТВА. Этим он разительно отличается и от истории Сержа, и от пересказа своей истории с гандоном Хрюккенгера

    О медитации. Я давно уже не пользуюсь патентованными технологиями вхождения в ИСС. Пользуюсь доморощеной. Дело в том, что путей вхождения много и не все ведут туда куда мне надо. После нескольких реальных вхождений понимаешь, — достаточно запомнить ощущение при погружении, затем воспроизвести их в уме и, вуаля! — ты уже на месте. Дыхание нормализуется, тело расслабляется. Ментальную деятельность я вообще не контролирую, после определённой стадии погружения этого и не требуется. Единственное чего я добиваюсь — это Безмолвие и отсутствие боли. Без инструктора я дальше стадии при которой ощущаешь, будто тело проваливается и парит в невесомости не захожу, потому что дальше уже трансперсональная стадия при которой возникает иллюзия отделения от тела. Илюзия иллюзией, но «вернуться» иногда доставляет проблемы — паришь вокруг и ожидаешь, когда тело тебя обратно «впустит». :))
    Ну и цель у меня вполне прозаическая — терапевтический эффект, не больше.

    Ситуация при которой эмоция, может действительно «раствориться», это техника повторного эмоционального переживания события, с последующей сублимацией, как в Дианетике у Хаббарда. А при созерцательной медитации ты просто загоняешь её в глубь, ничего не решая. Эффект наркоза, так сказать, даёт иллюзию «освобождённости» и «чистоты ума». Бесполезная в общем вещь, к тому же опасная, проблемы зреют где-то глубоко, а Эго на этой почве пухнет, ведь адепт искренне считает, что идёт к “просветлению” :(

    :10grandmas:

  47. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    А мне вот кажется, что всеми нами движет потребность в дофамине — в том же самом, который выделяется при сексе.

    — Дофамин только закрепляет условные рефлексы, вот именно то самое: сунул-вынул, вставил-вправил. Для этого не нужно делать героических усилий — передёрнул и всё… То что ты имеешь ввиду, называется ПОТРЕБЛЕНИЕ. Мы постоянно потребляем продукты чужого творческого труда: смотрим фильмы, слушаем музыку, читаем тексты и т.д., так легче достигнуть кайфа. А Творчество, само по себе — тяжелый труд и чтобы сподвигнуть на него, требуются куда более серьёзные побуждения…

    :7grandmas:

  48. Нидзи (1137 comments) пишет:

    Братишка, как только мы придём к консенсусу — эта Вселенная погибнет!.. :fairy27:
    Конкретности не жди — не будет, так как вначале было только одно слово… Какое, бро?.. :fairy23:

  49. Алеша Локис (1225 comments) пишет:

    А мне вот кажется, что всеми нами движет потребность в дофамине — в том же самом, который выделяется при сексе. И тем режиссёром тоже — видно, интуитивно ощущая это, он и употребил весьма удачно словцо “стоит”.

    Это не противоречит сказанному мной, Нидзи.
    Разве ты исключаешь, братец, что мы способны вколоть друг дружке дозу дофаминчика, ммм?.. :27usagi:

  50. Нидзи (1137 comments) пишет:

    — Дофамин только закрепляет условные рефлексы,

    Нет, не только. Открою тебе секрет: он может закреплять любой словесный мусор, братец. Прикинь — ваще любой! Тебе нужна ведь когнитивная удовлетворённость, правда?.. Я гарантирую — ты можешь узнать АБСОЛЮТНО ВСЁ! :fairy19:

  51. Нидзи (1137 comments) пишет:

    Разве ты исключаешь, братец, что мы способны вколоть друг дружке дозу дофаминчика, ммм?.. :27usagi:

    Ой, как способны, мммм…. :fairy31:

  52. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Ну, нафлудили же однако, стОило только чуть-чутьотлучиться… Ну, многабукаф асилю как-нить потом, а пока… Что касаетсятой части дисксии, вкоторой я ещё участвовал… У Пелевина с Сорокиным, конечно, любопытные онанистические фантазии, на которые не грех и передёрнуть затвор на досуге, только реальность бывает - ещё интереснее (хотя, может быть, не столь фапабельна). Ну, скажем, Маститые Учёные - “народные академики” (какого они “цвета”? “зелёные”? Или само “правящее ядро”? Вр всяком случае, сами они уверены, - что именно оно и есть) как то Трофим Денисович Лысенко и иже с ним, с высоких трибун громят “реакционные буржуазные лженауки”. Им стоя аплодирует Большой Зал, устраивают овации банкеты, фуршеты… Их портреты на передрвицах централных газет… А тем временем, за высокими заботами с колючей проволокой под напряжением, под чутким руководством Лаврентия Павловича Берии, делают Настоящую Науку такие никому не известные “враги народа” как Туполев, Королёв, Курчатов, Сахаров… Только, про них, - никому не известно, и им самим - глубоко положить на то, какого они “цвета”. Главное, - делом дают заниматься, то есть, - “удрвлетворять своё любопытство за казённый счёт”. Бытовуха - устроена, снабжение - на высшем уровне. Промискутиет? Да без проблем! (сейчас можно ознакомится с сексуальными похождениями Л.Д. Ландау, да и С.П. Королёв себе ни в чём особо не отказывал). По идее, за такие дела был положен большой ай-яй-яй (и в досье все материалы - имелись), но пока человек реально работает, всё это сходит с рук. Но дело в том, что и сам Лаврентий Палыч - тоже под колпаком… Пока он “эффективный менеджер” - ему тоже многое чего сходило с рук (да, кстати, и в сексуальном плане он был продвинут весьма).

  53. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Сержу. Согласен, что при том, что Михалкин -явный неадекват, да и Весенин - тоже не шибко адекватен (адекватным, кстати, можно быть или не быть - только ЧЕМУ-ТО), а, вот, - государство… Адекватно оно или нет? Если да, - то ЧЕМУ? А если нет, - то тоже: ЧЕМУ? Ясный пень, что государство, Система или как её там, - это такая весьма условная и эфемерная структура… Она обладает какой-то своей внутренней логикой, и некоторой степенью УСТОЙЧИВОСТИ. То есть, походу, решает задачу на оптимизацию чего-то (всей системы отношений: общественных, деловых, половых…) по какому-то критерию (merit function), и тут общественное устройство обычно как-то устаканивается в неком локальном оптимуме (минимуме или максимуме, смотря как мы задали критерий). Это положение равновесия - сугубо локально (как небольшая ямка или холмик, хотя где-то вдали, за грядами и ложбинами может быть огромный котлован или снежная вершина, но и они - не факт, что глобальные) в ближайшей своей окресности является решением задачи оптимизации. Обычно, всё же, общество находится не в нём самом, а совершает некие колебвния вокруг положения равновесия.

    Вся фишка в том, что революции творят - отнюдь не такие, вот, неадекватные маргиналы - дурачки и юродивые. У нас, во всяком случае, на Руси. Если посмотреть, кто завалил Сталина, а потом и Берию, кто скинул Хрущёва, а кто Горбачёва, как потом Путин попёр олигархов ельцинского розлива. То есть, это - да, битвы китов со слонами, динозавров с тиранозаврами, или хотя бы буйволов со львами, - но никак не блох со вшами. “Мастер” Весенин - можбыть, “рангом” чуть повыше (всёж-таки, сумел сколотить секту единомышленников), но до настоящего масштаба ему - далековато. Хотя, есть версия, что сам он - “винтик” в Системе, которая действует по принципу “организовать и возглавить” (см. фильм “Забытая мелодия для флейты”).

  54. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Друзья, внимайте! Лучшее развивающее аниме года!

    http://vk.com/video-23081559_170993973

    Вот что ждёт нас в ближайшие 5 лет моралофажества в РФ!

  55. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Общество (социум) и Государство надо различать. Социум это система взаимосвязей, которые возникают между людьми в процессе их общения. Свойство самоорганизации, присущее высшим животным.
    Государство это надстройка над Обществом, являющаяся итогом развития одной из схем управления структурированных групп животных. А именно, стай хищников. Человеческая стая именуется племенем и для него характерно наличие лидера — вождя и быдла — народа. Выбор такой схемы определила высокая выживаемость конфигурации. Единоначалие и субординация особенно важны в военной деятельности. А именно она и оказалась ведущей и направляющей в человеческой истории. Одному племени можно было сосредоточится на развитии общественных связей, на размножении, питании, стать многочисленным и процветающим, а потом пасть под ударом немногочисленной группы соседей-неудачников, в бой которых вёл агрессивный самоуверенный самец. Государство началось тогда, когда один из вождей завоевателей догадался не разорять чужие племена, а покорять и становиться во главе. Таким образом схема усложнилась, вокруг Вождя собралась Свита из ближайших соратников, которой делегировалась часть властных полномочий. “Короля делает его свита…”
    Тысячелетия шли, а Государство только укреплялось, мало того, постепенно в его руках сосредоточились все общественные институты — контроль стал тотальным…

    Что сегодня? Человечество давно стало доминирующим видом на планете, его существованию теперь угрожает только отживший тип управления — Государство. Оно потеряло эффективность в современных условиях. Поскольку тип его развития — ЭКСПАНСИЯ практически завершился с созданием ООН, усилия Государственных структур обратились на укрепление контроля над Обществом, и это, естественно, препятствует дальнейшей Эволюции Общества. Государство-гегемон посредством определённых технологий стремится завоевать мировое господство, встать во главе, с помощью технологий установить контроль над каждым индивидуальным сознанием, а позже, направить устремления человечества в Космос, чтобы использовать пассионарный рывок для бесконечного продления собственного существования. Таким образом чаяния Общества и Человека, тем более, были бы попраны и сублимированы в ЭКСПАНСИОНИСТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Однако обстоятельства складываются так, что центробежная сила сопротивляющегося общества объединилась сейчас со стремлениями Государств-миноритариев сохранить независимое существование…

    Прогноз. Можно с полной уверенностью ожидать ускорение в отборе индивидуальных свобод повсеместно. Падение мировой экономики и, вследствие этого, революционные очаги, зоны хаоса, разрухи и деградация мировых держав до уровня локальных.

    В итоге. Нас ожидает либо коллапс и «постапокалипсис», либо смена общественной формации с вероятностью в процентном отношении 98/2

    Как-то так… :27grandmas:

  56. Серж (281 comments) пишет:

    Егор Едемский В итоге. Нас ожидает либо коллапс и «пост апокалипсис», либо смена общественной формации с вероятностью в процентном отношении 98/2.

    Егорка, это не тема. О ней даже ленивый уже не говорит. Если будет время и желание. послушайте Джульетта Кьеза (журналист, депутат евро парламента) он говорит “про это” на полной откровенности.
    - Да, нас ждут две вещи: Плохая и очень плохая. Либо всеобщий фашизм установленный ООН, либо ядерная война и хаос. Ключевые слова находятся с 1 час. 10 мин. до 1ч. 12 мин.

    Но очень бы хотелось, что бы все ребята прослушали полностью его интервью этого уважаемого во всём мире журналиста, 20 лет проработавшего в России от итальянской прессы.

    https://www.youtube.com/watch?v=cpgafyiwhdk Джульетто Кьеза. Украина как инструмент в войне между США и Россией.

  57. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Серж, про “фашизм установленный ООН” с альтернативой в виде “войны и хаоса”в указанном месте не нашел.
    Дословно же звучит следующее: “Варианты могут быть два: или всеобщий фашизм… выход из этого кризиса — с гигантское производство фашизма и нацизма и война… это то же самое — фашизм плюс война, или мы можем создать альтернативное видение этого кризиса. Это другой вариант, конечно, очень сложный, потому что это подразумевает, откровенно говоря, что наше мышление — наше с вами, моё и ваше личное мышление, наше понимание человечества должно меняться, нужен скачок, эволюционный скачок. Нам нужны другие ценности…”
    1:11:05 - 1:11:54
    Да, каждый слышит, то что хочет — ничего удивительного — так работает избирательность человеческого восприятия… :17grandmas:

  58. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Да, последнее время приходилось слышать много разных кликушеств насчёт “конца света”, “фашизма”, “диктатуры”… Помнится, ещё при Советском Союзе Эдуард Шеварнадзе предрекал “диктатуру”… А потом - ничего, поехал ещё сам немножко Гогией порулить… Но - ничего не происходило и не происходит. И не произойдёт. И вообще, - надоели все эти кликуши, “пророки”, предсказамусы… Пошли они на фиг. Жизнь, она, на самом деле, - намного банальнее и скучнее. Но кто хочет по-тихому урвать для себя маленький кусочек человеческих радостей, - тот делает это. Только не надо орать об этом на каждом углу. И даже паче того, кто орёт громче всех (ну, выкладывают в интернеты и всё такое), - им как-то даже не особенно-то и верится. Кому они чего-то хотят этим доказать? Наверное, прежде всего, - самим себе. Потому что, даже самим себе - не очевидно. А кто эти радости реально для себя имеет, тот сам для себя в доказательствах - не нуждается. А знают ли об этом другие… Какая разница? Лучше бы даже - чтобы и не знали.

  59. искусствоЕд (280 comments) пишет:

    кто эти радости реально для себя имеет, тот сам для себя в доказательствах - не нуждается. А знают ли об этом другие… Какая разница? Лучше бы даже - чтобы и не знали

    Мне тоже кажется что каждый должен помочь себе сам - тогда и окружающим полегчает. По крайней мере, окружающим в непосредственной близости.
    При этом знать механизм действия лекарства не обязательно - даже лучше помогает, когда не знаешь :17panda:

  60. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Тов. Хрюккенгер! То, что ТАКИХ КАК Михалкин вам не жалко, это мы выяснили в самом начале. Это меня давно не удивляет, находятся ведь в нашей среде даже желающие «подхрюкивать» режиму, например, был такой деятель — “Лучик Света” — многим известный по блогу в ЖЖ. Так вот, присный на полном серьёзе считал себя «нормальным гетеросексуалом» и на этой почве называл бойловеров “мужеложцами” и советовал своим читателям сотрудничать с властями по вопросу своевременного выявления «извращенцев». Где сейчас обитает эта гнида мне неведомо, возможно получает гранты от Астахова и радуется жизни… :6grandmas:

  61. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Я, вот, на самом деле - и понятия не имею, кто такой (или такая) это “лучик”, да ещё и Света… Но BLя буду, этим самым гоморасам-педасекам “бойлайверам”, руки я - тоже не подам. Хотя, как-то специально их выявлять и сдавать властям, - мне это тоже круто в падлу. Астахов, насколько я понял, - совсем уж клоуном заделался, он теперь больше спец по “сморщенным женщинам”. Но вообще, конечно агрессивная толерастия и прочие западлючные “ценности”, навязываемые нам извне, - вызывают отторжение.

  62. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Ну вот и познакомились! :)
    К слову, многие термины, которые вы вставляете в дискурс, включая “агрессивная толерастия”, частенько использует, так называемое «путинское большинство».
    Я помню, была у нас с братишкой тема насчёт «тесачка» (марцинкевича). Тесак как-то отмочил «перл», что мол “каждый либерал это педофил”. Я с этим частично согласился и вывел формулу : “Не каждый либерал — педофил, но каждый педофил — либерал“. В целом, статистикой подтверждается. :))

    Но встречаются и курьёзные исключения… :50grandmas:

  63. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Ну, так, я и не заделывался в “либералы”. Вернее сказать, если так глобально, то по-настоящему либеральные и общечеловеческие ценности, - может, оно было бы и неплохо… Если бы да кабы. Всякие там права-свободы, демркратия-гласность… Да только, вот, и западным сообществом, и нашими либерастами из Пятой колонны под видом всего этого такого хорошего-пригожего, подсовывается - нечто срвсем другое. Поэтому я различаю либералов и либерастов. А по конкретным врпросам типа “крымнаш” и всё такое, - я оставляю за собой право быть на стороне Путина. Кстати, вот, сам Путин, он - педофил. И даже - бойлайвер. Как он мальчиков в животики целует… Но - какой из него при этом либерал? Хотя, может быть, где-то в глубине души он и либерал, но не либераст - так уж точно.

  64. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Интересные вещи вы о себе рассказываете, Хрюккенгер! :)

    Мы ж не знаем, заделывались вы в либералы, или как… у нас нет магического кристалла. Одно дело подозревать, догадываться и другое, когда добровольно, от первого лица… люблю смелых людей! ;)

    Насчёт Крыма, это конечно похвально и «пятой колонны» тоже… А ещё вопрос, с “национал-предателями” вы как поступать планируете? — как с «пидарасами», по методе охлобыстина, то есть сжигать в огненных печах?..

    С Путиным, правда непонятки… Выходит вы и руки своему лидеру не подадите, раз он по-вашему … кхм…
    Амбивалентная получается у вас позиция. :(

    :32grandmas:

  65. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Ну, да, руки не подам. Но и свергать не пойду, коктейли молотова кидать в него не стану. А на выборах - ещё и посмотрю. Будет кто достойный другой, - проголосую за него, но если там как альтернатива будут только всякие навальные и прохоровы, то проголосую за Путина. А если либерастня станет пытаться развязать войну (как на Украине), то однозначно пойду на сторону Путина. Потому что одно дело когда сюси-пуси, ляли-писи, то не разрешают, за это ай-яй-яй говорят, а другое - когда реально начинают стрелять и убивать. Там уж становится не до сюсей-пусей. А как показывают события на Украине (в Армении и других странах) - именно так всё почему-то и получается. Сначала всё, как бы, за какие-то “либеральные” и “общечеловеческие” ценности, за интеграцию с “цивилизованным миром”… А потом начинают убивать, бомбить, жечь - именно те самые. Потому - и либерасты, а не либералы.

    Национал - пидорателей, может, в печах сжигать-то особо и не надо, нехай живут (покамест сами никого жечь не пытаются, но если попытаются, - то их тогда - сразу без разговоров), но от власти оттереть - это другое дело. Вообще, путь во власть - ни для кого не должен быть слишком простым. Пускай ещё докажут свою состоятельность и способность реально рулить.

  66. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (150 comments) пишет:

    однозначно пойду на сторону Путина. Потому что одно дело когда сюси-пуси, ляли-писи, то не разрешают, за это ай-яй-яй говорят, а другое - когда реально начинают стрелять и убивать. Там уж становится не до сюсей-пусей. А как показывают события на Украине (в Армении и других странах) - именно так всё почему-то и получается. Сначала всё, как бы, за какие-то “либеральные” и “общечеловеческие” ценности, за интеграцию с “цивилизованным миром”… А потом начинают убивать, бомбить, жечь - именно те самые. Потому - и либерасты, а не либералы.

    Хрюккенгер, душечка, ну нельзя же давать себя так дурачить - ей богу! Сами прикиньте, кто самое заинтересованное лицо в Донбасском конфликте :4neko:

  67. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Не, ну это понятно — всё как с центральных зомбо-каналов, как говориться, найдите отличие…
    Как это всё у вас в голове сочетается с собственными нетрадиционными увлечениями, вот что скажите?! :))

  68. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    > Сами прикиньте, кто самое заинтересованное лицо в Донбасском конфликте

    Разумеется! Представители англосаксонской жидомасонской мафии, конечно! А уж всякие там порошенки, обамы, меркели и прочие - люди подневольные. Выгодно им это или не выгодно, хочется или не хочется, - а приходится делать что говорят. Путин, вроде бы, - тоже начинал как ставленник тех же сил, но, вот, захотел перехитрить.

  69. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (150 comments) пишет:

    Не будучи ни жидом, ни тем более масоном, я тем не менее полностью разделяю точку зрения Станислава Белковского, который считает что без донбасского конфликта (и без аннексии Крыма, естественно) господин Путин был бы никто. Так, вождь отсталого племени, на территории которого оказались месторождения полезных ископаемых - не более того…. :13neko:
    А он претендует на большее - на место в новейшей истории! И главное, на пожизненную власть в том самом племени, где падающий рейтинг вождя после взятия Крыма скаканул до небес. Вы Белковского-то почитайте, Хрюккенгер - у него доказательная база на уровне, не буду тут дублировать хорошего аналитика :20neko:

  70. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Да читал я этого Белковского (что он в МК иногда пописывает), и как-то не впечатляет. И “доказательная база” у него… Как “аналитика” я его оцениваю - весьма так себе. Обычный либераст из пятой колонны. Мне почему-то больше импонирует Николай Стариков. Ему я почему-то верю больше чем Белковскому.

    А что асается подверженности центральных СМИ… Да у меня и теоевизора-то нет. Просто нет.

  71. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (150 comments) пишет:

    Я думал вы серьезнее, Хрюккенгер :sad:
    Но о чем можно дискутировать с оппонентом, который пользуется “аргументом” “как-то не впечатляет”????
    И уже тем более вешает ярлыки типа “либераст из пятой колонны”
    Нет уж увольте. Вы мне просто неинтересны…. :sleep:

  72. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Я тоже считаю, что эта тема у нас закрыта. Всегда полезно дать высказаться человеку, когда человек говорит от души, как под напором водного потока песок смывает а золото остаётся. В данном случае, так много всплывшего контента, что я считаю, пора освежить атмосферу.

    Продолжая тему о творчестве.
    Недавно юбилей был композитора Алексея Рыбникова. Понятно что «под дату» никогда ничего путного не случается, однако исследуя оф. сайт театра композитора, я обнаружил любопытную запись, которая вполне гармонирует с моим ощущением технологии творческого процесса: “— До какой степени вы сейчас можете позволить себе ждать момента, когда наступит вдохновение? Как это происходит?

    — Вдохновение ко мне приходит после долгой работы со звуком: это могут быть импровизации, свободные фантазии. Я работаю с темами, которые когда-то мимолетно возникли, а потом исчезли. Это такие мотыльки, которые прилетают сами по себе. Они вроде бы и ни к чему, записал и забыл, но потом к ним возвращаешься. И вдруг из всего этого возникает какой-то образ, ты чувствуешь, как он ведет тебя за собой. И тут начинается увлекательное путешествие. Музыкальная тема может развиваться очень неожиданно, сюрпризы могут возникать на каждом шагу. Она идет вперед, а ты только успевай следовать за ней. В Шестой симфонии есть тема, которую я называю темой мегалитической цивилизации. Она родилась в тот момент, когда я, пролетая над пустыней Наска, увидел геоглифы (гигантские древние геометрические рисунки на поверхности земли. — «Эксперт»). Они произвели на меня глубочайшее впечатление. Мне захотелось выразить дух и масштаб цивилизации, которая за ними стоит, в одной из тем, и это жесткая, тяжелая, мрачная тема, потому что цивилизация была далеко не просветленной. Иногда получается так, а иногда по-другому. Когда Владимир Федосеев заказал симфоническую фантазию, которую он мог бы исполнить на своем концерте, я, сидя в своем домике в горах в Турции, в абсолютно диком месте, где только лес, издалека виднеется море и вокруг никого нет, начал для него фантазировать. Думал, сейчас сочиню что-нибудь лирическое, красивое, а потом что-нибудь бурное — в общем, для Владимира Федосеева, как я его себе представляю. И вдруг начала выползать совершенно другая музыка. Она была неожиданной даже для меня. Я удивился, испугался и прервал работу на какое-то время. А потом этот образ повел меня за собой, и мне такие открылись картины, что в результате получилось произведение «Музыка Ликии». Потому что в той области Турции, где я сидел и сочинял музыку, когда-то существовало государство Ликия. И оно было одним из самых независимых в истории человечества. Ликия входила в состав античных империй, созданных персами, Александром Великим, римлянами, каждый раз сохраняя в неприкосновенности свою автономию. И если кто-то пытался ликийцев ее лишить, они убивали себя, своих детей, жен, лишь бы не сдаться. И музыка получалась жесткая, страшноватая, какая-то не моя — я в душе совершенно другой человек, да и Владимир Иванович тоже. Но в результате, вместо того чтобы написать радостное лирическое романтическое произведение, вдруг получил музыку о нашествии злых сил. А сначала, когда мне сказали, что это место — древняя Ликия, представлял себе замечательную античную страну, даже не поинтересовался историей. Думал, здесь будет вдохновение приходить, буду что-то красивое писать. Сначала написал музыку, потом почитал историю и понял, что точнее не выразишь, что это та самая страна.
    http://expert.ru/expert/2014/30/samoe-hrupkoe-iskusstvo/

    Вот именно так! Художник должен открыться, освободить свои чувства от обременяющего разума, в результате приходит вдохновение, который я понимаю как поток внешних эманаций с которым совибрируют эманации энергококона Автора. Дальнейшее, дело техники; если Автор владеет ремеслом для передачи своих экзальтированных чувств — на свет появляется новое произведение, если нет, то переживания остаются сугубо личными фрагментами памяти…

    Так как произведения Рыбникова я знаю прилично, — его симфоническая музыка всегда оставляла двойственное впечатление, поскольку в свои произведения он частенько вставляет фрагменты из хорошо мне знакомой киномузыки и это как-то ломает… В данном случае продукт действительно оригинальный… уже безо всяких оговорок.

    Внимайте, вот та самая Симфоническая картина, которая нашлась на VK.COM. Надеюсь доставит удовольствие:

  73. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Но о чем можно дискутировать с оппонентом, который пользуется “аргументом” “как-то не впечатляет”????
    И уже тем более вешает ярлыки типа “либераст из пятой колонны”
    Нет уж увольте. Вы мне просто неинтересны….

    Касаемо интереса, то - взаимно. Как и Ваше мнение р моей личности. Но отвечаю не для Вас, ЧК, а для других возможных читателей и участников. “Не впечатляет” в данном случае означает, что в наждом конкретном случае на любые выпады этого Белковского у меня есть, как я считаю, - достаточно аргументированные возражения, которые я мог бы и раскрыть, но не считаю нужным только по той причине, что в данной теме это был бы - жОсткий оффтоп. Но, в частности, конфликт в Донбассе Путину - никаким боком не выгоден, и часто звучат крики, что, дескать, “Путин слил Донбасс”. Что же касается Крыма, то это был тоже очень рисковый шаг, который с очень большой вероятностью мог бы привести к вестма кровавым последствиям, а что не привёл, - это просто так сильно повезло (в Донбассе такого везения - уже не оказалось). Это никоим образом не окупает “рейтинговых” соображений, да и на кой ляд ему сдался этот “рейтинг”, если до президентских выборов - пока ещё далековато (до них этот рейтинг надо будет ещё и удержать, что - непросто). А то, что этот г-н Белковский - только и выискивает, к чему бы при@#&ться, и ничего хорошего у него прочитать мне ни разу не доволилось, - это, на мой взгляд, - и характеризует его как “либераста”. Ему - лишь бы обгадить этот “режим”. Объективная, взвешенноя позиция - его просто не интересует.

    А по поводу творчества… Я, как материалист и атеист, не верующий ни в какие сверхъестественные чудеса, просто знаю (и напрминаю вам), что бОльшая часть интеллектуальной деятельности происходит БЕССОЗНАТЕЛЬНО. Если очень грубо, основываясь на близкой нынче многим “компьютерной” аналогии (но именно - аналогии, не более того), то соотношение бессознательного и осознаваемого в высшей нервной деятельности можно уподобить непосредственному исполнению машинного кода процессором компьютера и, соответственно, пошаговому исполнению того же кода под отладчиком, с дизассемблированием, журнализацией и отображением регистров виртуальногопроцессора, участка кода и т.п. Ага, а работа отладчика им же - “не осознаётся”, то есть, сам себя он пошагово - не отлаживает. Но не важно. Всё это приводит к тому, что имеются огромные резервы возможностей для самообмана. Есть типичнейшие иллюзии, на которые наш мозг (наше восприятие), как правило, - легко ведётся, и на этом могут быть основаны различные фокусы-покусы. В данном случае я усматриваю иллюзию “внешнего источника”, не важно, что там мерещится, Бог, Чёрт, Вселенная или “энерго-информационное поле Земли”. В то, другое и третье поверить для кого-то может быть легче, чем в то, что у нас в голове происходит нечто неподконтрольное нашему сознанию.

    Но, опять же, - какое отношение имеет тема Творчества, осознанное оно там или беззознательное, и кем оно вдохновляется, к деятельности этого самого “пимпика” Михалкина? Чего он такого хорошего сотворил там? Или, хотя бы, - натворил?

  74. Секретка (5 comments) пишет:

    лишь бы обгадить этот “режим”. Объективная, взвешенноя позиция - его просто не интересует

    Меня интересует объективная, взвешенная позиция, г-н Хрюккенгер. К таковой отношу, например, точку зрения К. Ремчукова. Знаете такого?
    А вы с завидным упёртством защищаете режим - хотите в кавычках, хотите без. Отчего так? :cool:

  75. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Ох, я сегодня угорал с ревнителей традиционных ценностей!!

    “В Дагестане наладили производство жевательной резинки «Семья Фуада и Самиры», копирующей популярный в 1990-е годы бренд «Love Is», сообщил создатель блога «Казань Онлайн» Ренат Садыков.

    показать

    От западной предшественницы дагестанскую разработку отличает акцент на исламские ценности. Здесь так же присутствует всем полюбившийся вкладыш с милым человечками. Однако в отличие от оригинала, где раскрывалось значение понятия «любовь», дагестанцы решили раскрыть значение «счастья в семье».

    В частности, счастья в семье описывается совместное путешествие в хадж, чтение религиозных книг, забота мужа о болеющей супруге, уважение к престарелым родителям, соблюдение поста в месяц Рамадан всем городом и т.д.

    Помимо Дагестана, жвачку можно купить в регионах с многочисленным мусульманским населением, а также в крупных городах, включая Москву в среднем по 10 руб. за штуку (в среднем — как и самой «Love is»). “

    Ой, они даже исламские каноны нарушили, лишь бы сделать доброе дело — подумать только, какая жертва!)))

    “Интернет-пользователи, например, основатель блога «Казань Онлайн», отмечают, что каноны ислама запрещают изображение человека или животных, однако считают, что отказ от него нарушил бы саму суть продукта. Вкусы также копируют западный аналог: вишня-лимон и клубника-банан..”

    Неспособные создать что-то новое, фундаменталисты тупо воруют чужой бренд.
    Пруф:

    Это уже московская байда.
    Новая дурь накатила на сторонников тр. ценностей:
    «Единая Россия» разработала флаг «Настоящей семьи»

    Свой ответ действиям Запада по распространению и легализации однополых браков дало московское отделение партии «Единая Россия», в котором разработали флаг гетеросексуальной «Настоящей семьи». Об этом сообщают «Известия».

    показать

    «Это наш ответ однополым бракам, этому издевательству над понятием семьи. Мы должны предупредить гей-горячку у себя в стране и поддерживать традиционные ценности», — рассказал Алексей Лисовенко, занимающий должность заместителя главы московского отделения «Единой России».

    Презентация флага пройдет на празднике «День семьи, любви и верности» 8 июля в парке «Сокольники» в 19:00. Всего будет представлено исполнение флага в трех цветах с хэштегом «#Настоящая семья».

    Кроме этого, Лисовенко уже обратился в Госдуму с просьбой внести флаг ЛГБТ-сообщества в список запрещенной символики на территории России, с тем, чтобы в дальнейшем Роскомнадзор мог блокировать сайты и аккаунты в соцсетях, которые пропагандируют однополые отношения, публикуя ЛГБТ-флаги.

    Вот так: воровать, держать и непущать… ну и конечно троллить всех противников державной идеи, густым смрадом курящейся из Кремля — обычаи московии из века в век… :12grandmas:

  76. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Во как торкнуло на политику, однако! Ща даги сделают фантиков, где “счастье в семье” - это когда автомат почищен и смазан, выходить на утренний джихад… Или застегнув пояс шахида, пожелать “удачи, любимая”…

    Просто, на самом деле, политика - это искусство возможного. Путин там или не Путин, да хоть чёрт с рогами, - не может просто так приказать сделать всё что ему заблагорассудится. То есть, приказать-то он может, да, вот, как это приказание будет выполнено… Хочет он того или не хочет, а по-любому, опираться приходится на то, что есть, на те силы, ветры и подводные течения, которые куда-то, вроде как, - несут. Но опытный капитан парусника, и даже яхтсмен, может перекладывая галс, двигаться даже против ветра, используя силу того же ветра. Но не так быстро, не всё сразу. Ах, да, кстати, была возможность у того же Путина (Медведева, Ельцина, кого там ещё) сделать так, сделать сяк, как нас некоторые пужают? Да вроде бы, - формально была. А фактически? Фактически эта машина - очень инертная и неповоротливая, и она не делает слишком резких движений. Хорошо это или плохо, - для кого как. Кто занимается явным долбодятелством и сам лезет на рожон, - тот своё огребёт, и будет раздавлен, и пускай уж тогда не обижается. Но поскольку всё это - достаточно предсказуемо, и есть возможность избежать столкновений с особо острыми углами.

    Мало ли, где кто чего говорит. Лозунги-лозунгами, а дела - делами. Вы забыли, наверное, что с того же самого “запада”, откуда громче всего раздаются лозунги “свободы” всяких там ЛГБТ, однополых браков и т.п., - именно там активно внедряется и навязывается нам, сюда, вся эта “ювенальная юстиция”, педоистерия и т.п., Именно ТАМ культивируется тотальное стукачество друг на друга (у нас-то общество, в своё время, - получило хорошую “прививку”, и выработало внутри себя свои “понятия”, типа, например, что “стучать - западло”, но там-то такой “прививки” - не было!). Ну, и к чему привело на той же Украине, когда они повелись на западные печеньки… На этом фоне ситуация у нас тут, в России, можно сказать, выглядит - почти что “заповедником Здравого Смысла” (где он, нет-нет, - да иногда ещё - водится). То есть, я всё к тому, что какие бы там распрекрасные лозунги бы ни звучали, верить им особо… Как, впрочем, и на “этой” стороне. Я так полагаю, что всяких таких шутов гороховых, типа как Жириновского или Милонова - для того и держат, чтобы “откренивали”. Лисовенко, конечно, может обращаться в Госдуму сколько ему заблагорассудится, но, вот, будут поддержаны его инициативы реально? Или они - только для того, чтобы потроллить кого-то?

    Касаемо г-на К. Ремчукова, - я не особо знаком с его взглядами. Это тот, который главный редактор “Независимой газеты”? Ну, эту газету я не читаю, хотя могу предполагать, какую позицию она занимает. Но дело-то всё в другом. Ну, я уже приводил аналогию с парусником или яхтой, можно ещё с самолётом, который сносит ветер (а на высотех 10 км и выше, в некоторых климатических поясах, где господствуют пассаты и муссоны, скорость ветра может достигать 200 км/ч, что сопоставимо со скоростью самого самолёта). Одним словом, если нам надо попасть из пункта А в пункт Б, то какой следует брать курс? Просто как по карте лежит направление от А до Б? Или, всё-таки, пересчитать, учитывая множество факторов? Но в том-то всё и дело, что нам, простым обывателям, и журналишкам, - могут быть просто неведомы эти факторы.

    Меня, скажем так, - вполне устраивают те крупномасштабные и глобальные подвижки, которые делает нынешняя (путинская) власть. Во всяком случае, если сравнить с ельцинским периодом. Хотя, я знаю, что можно было бы сделать - ещё хуже. По мелким же конкретностям, какими методами нейтрализуется оппозиция и всё такое, - да, есть вопросы. Но. Ситуация - и здесь - довольно предсказуемая, и если кто-то чего-то на самом деле хочет, - он этого МОЖЕТ добиться. Если заниматься не долбодятелством, а делом.

    Но что касается примера с господином Михалкиным, - это вообще мимо кассы. Где он? В Латвии, на самом деле. Кто его там чморит? Путин? Астахов? Да ведь свои же родные латышские власти - и чморят! Но ведь это - самая что ни на есть Европпа, где свобода, блин, - демократия, толерантность и всё такое! И вот чем она оборачивается. И - что, опять Путин виноват?

  77. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Ну, к примеру, даже вот
    http://regnum.ru/news/society/1945391.html
    Это про благополучнейшую и толерантнейшую Норвегию. Они - тоже чморят латышей, оказывается. И виноват в этом, конечно же, - Путин!

  78. Алеша Локис (1225 comments) пишет:

    Хрюккенгер, дружище, рассказали бы нам лучше про норвежский секс. У вас такой приятный интеллигентный язык — на редкость. Мы с удовольствием послушаем.
    А кто-то, допускаю, и с наслаждением!.. :39usagi:

    Но вас в последнее время всё заносит куда-то… Я понимаю, у каждого свои, что называется, слабости: одни вожделеют девочек, иные мальчиков, третьи… страшно подумать, В.В.Путина!!! :82usagi:
    Поделились бы, например, своим первым сексуальным опытом — это куда увлекательнее, нежели про политику…

  79. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Просто, тема тут такая поднята, изначально - весьма политизированная. То есть, типа, вроде как, “Жил да был в тридесятой бывшей советской социалистической, а ныне европейско-капиталистической республике некий Пимпик. Жил он не тужил, да вдруг стали сгущаться над ним тучи. То какие-то онанимные тайные хакеры к нему подберутся, то какой-то иностранный защитник якобы прав якобы детей, то родная латышская полиция…” и так далее. И тут мы все - сразу же должны воспылать гневом негодования, дескать, как же так? Да на каком таком основании? И все как
    один выразить ноту протеста против творящегося произвола. Свободу Пимпику! С этими лозунгами мы все как один умрё должны выйти на улицы и майда площади всех городов, неся транспаранты и хоругви с портретами Пимпика, и скандируя наш пламенный призыв…

  80. Алеша Локис (1225 comments) пишет:

    Позволю себе ответить, хотя вопрос обращён в большей степени к автору обсуждаемого поста.
    Никто никаких лозунгов тут не провозглашал, тов. Хрюккенгер, не передёргивайте. Полагаю, репрессии ожидали бы Пимпика как в США, так и в Северной Корее — дело тут совершенно не в гражданских свободах того или иного политического строя, а в морали современного общества: оно — это общество! — не позволит ни одному из нас вести себя, скажем, так, как возжелал гражданин Михалкин. Хотя, если мы пристально вглядимся в этого человека, ничего бесчеловечного он не совершал: жил себе в гармонии с природой, воспитывал детей в соответствии со своими представлениями о добре и зле… Нет, нельзя! — бьют его по рукам уполномоченные члены общества. Того общества, которое Михалкин называет закомплексованным и продолжает:
    Пора на Земле менять чурбанские моральные устои. Пусть закомплексованные мудаки в одежде загорают в специально отведённом для них месте, а нормальные люди загорают где хотят. Пусть мудаки создают закрытое общество, и живут в специальных зонах отчуждения. Пусть они в своих зонах запрещают всё что хотят, а Земля должна быть свободной от запретов.
    Где тут политизированная тема, Хрюккенгер?
    Если вам интересно политизировать любую тему, поищите аудиторию на соответствующих ресурсах — это добрый совет. А сюда приходите поболтать о другом.
    Я уже намекал, о чём… :66usagi:

  81. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Пусть мудаки создают закрытое общество, и живут в специальных зонах отчуждения. Пусть они в своих зонах запрещают всё что хотят, а Земля должна быть свободной от запретов.

    Я, в свою очередь, могу сказать, что с Михалкиным полностью согласен, с той разницей, что ограждать нужно именно общество от отморозков. Но не как сейчас, когда оные заседают в депутатских креслах))
    Дело в том что, психологически, процентов 10 рождаются с криминальным менталитетом, из оных сидельцев, 2-3% достаточно интеллектуальны, чтобы идти на сотрудничество с администрацией, становится «активистами» (ссученными).
    То же самое и в целом в обществе, — потенциально, 5%, по моим прикидкам, при благоприятных обстоятельствах становятся пособниками Режима, Системы, Государства. Это тот самый контингент, при помощи которого разоблачали в своё время «наймитов капитала» «врагов народа», «троцкистов-вредителей». Хотя всё здесь зависит от давления системы, случается что атмосфера страха и ненависти настолько сгущается, что ментальное безумие охватывает население целой страны, как в СССР времён культа личности и в фашистской Германии…
    Итак, «процентаж» клевретов Тоталитарной Машины, как и их жажда крови, остаются неизменными, а вот сигнальные мантры меняются. Сейчас для “новой опричнины”, как красная тряпка для быка, словечки: “ЛИБЕРАСТ”, “СОДОМИТ”, “ПЯТАЯ КОЛОННА”, “НАЦИОНАЛ-ПРЕДАТЕЛИ”. Последние три, мигрировали к нам из национал-социалистической парадигмы, чтобы зря (такие славные!) не пропадали:))

    Поскольку эти качества присущи человеческой натуре, с ними ничего поделать нельзя. Можно только отправлять отмороженных за пределы социума на Свободу, где их исключительные качества: травить, загонять всей стаей, нападать на слабых и больных — весь этот, так сказать, СОЦИАЛЬНЫЙ ДАРВИНИЗМ, найдёт себе достойное применение. Только в этот раз, охотиться и пожирать им придётся уже себе подобных… :41grandmas:

  82. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Свобода для тела, секспросвет, сюси-пуси, - это всё, конечно же, - всё ошшень распрекрасно, но, вот, чисто по-житейски, моё мнение, нормальные родители должны прежде всего обеспечить детям нормальные условия существования и социализации в том обществе, которое есть. А уж захотят ли они потом сами становиться “людьми системы” или не захотят, или встанут на путь борьбы, - это должен быть их личный выбор, разумеется, когда они сами к этому станут готовы. А это, мне представляется, - как-то не вяжется с бомжеванием по брошенным домам и палаткам. Совершенно даже безотносительно того, кто кому чего показывал, за какие места трогал и ласкал, и всё такое. А самон главное - что касается выноса всяких таких подробностей в интернеты и попыток сделать на этом деньги.

  83. Секретка (5 comments) пишет:

    нормальные родители должны прежде всего обеспечить детям нормальные условия существования и социализации в том обществе, которое есть. А уж захотят ли они потом сами становиться “людьми системы” или не захотят, или встанут на путь борьбы, - это должен быть их личный выбор

    Ага чудесненько! А НЕнормальные родители что вам должны, Хрюккенгер ?
    Стать нормальными и воспитать нормальных членов социума, КАК ВСЕ?!! :dolt:
    Ваш конформизм г-н Хрюккенгер граничит с тупостью - вам толкуют о несогласии Михалкиных с установленным порядком, а вы настойчиво рекомендуете несогласным стать согласными! :bozo:

  84. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    …нормальные родители должны прежде всего обеспечить детям нормальные условия существования и социализации в том обществе, которое есть. А уж захотят ли они потом сами становиться “людьми системы” или не захотят, или встанут на путь борьбы, - это должен быть их личный выбор, разумеется, когда они сами к этому станут готовы. А это, мне представляется, - как-то не вяжется с бомжеванием по брошенным домам и палаткам. Совершенно даже безотносительно того, кто кому чего показывал, за какие места трогал и ласкал, и всё такое. А самон главное - что касается выноса всяких таких подробностей в интернеты и попыток сделать на этом деньги.

    Значит нужно у родителей их отнимать?.. А как же ювенальная юстиция, которую в западном обществе вы критикуете, Хрюккенгер? Те же яйца, вид в профиль… Там тоже изымают детей под надуманным предлогом, а, точнее, по тем критериям, которые устанавливают законодатели, сообразуясь с текущими представлениями «о прекрасном» у среднестатистического гражданина. Нечего говорить, что люди НЕСТАНДАРТНЫЕ в это прокрустово ложе не вписываются, но это не их беда, а огромная ПРОБЛЕМА общества, которое упорно не желает её замечать. Более того, властные структуры активно нагнетают страсти и пользуются пропагандистской машиной таким образом, чтобы сделать из авангардных личностей, идущих впереди и возвышающихся над согбенными и коленопреклонёнными на целую голову — сакральную жертву.
    А дети были “хорошем состоянии”, об этом даже журналюги писали, за это не волнуйтесь! И зная всё это, вы обвиняете Михалкина? Какое лицемерие, ей богу…
    Что касается взаимоотношений общества и семьи, а так же отношений между детьми и родителями, здесь я истовый консерватор, более того, считаю что дети должны следовать за своими родителями и усваивать нормы жизни, которые те им прививают. Я убеждён, что никто не должен вмешиваться в жизнь семейных ячеек. А законодателям следовало бы взяться за ум и сделать, действительно полезное дело: ввести ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на детей, прямо вплоть до наступления «возраста согласия» в конкретной стране. В РФ теперь 18+? — чудесно! — вот пусть теперь никто, до достижения восемнадцати, со своей специфической «заботой» и не лезет в семьи, не навязывает свой ювенальный фашизм!

    Возвращаясь к Михалкину. Ваше утверждение о том, что в обществе можно всё делать скрытно, из-под тишка, не дразня гусей, — справедливо, конечно можно! Только, увы, всё равно нарушая закон …
    Можно даже всю жизнь прожить, в тихушниках, а можно и попасться на скоромном, и отбыть срок. Вот только, в любом случае, такие примеры ничему общество не учат и позитивного примера ему не дают. Ведь если скрываешься — значит чувствуешь и признаёшь свою вину. Психологически так выглядит…

    С Сергеем всё по другому…

    Михалкин мне напоминает одного знакомого персонажа — барона Мюнхгаузена, который тоже “не умеет врать”, не может жить тайно — “только открыто”… И так же искренне удивляется ТУПОСТИ ОКРУЖАЮЩИХ, не способных воспринимать очевидные вещи. Даже «выпячиванием» своего эго, деланием из своей жизни реалити-шоу, — один в один: “Я не боялся казаться смешным. Это не каждый может себе позволить.”

    Вот фраза из известного фильма:
    “Господи, как же вы мне все надоели… да поймите же, барон Мюнхгаузен славен не тем что; летал или не летал, а тем что не врёт! Если обещал что снова полечу на Луну — я должен это сделать”… “Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны! Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь!”.

    И от себя: милосерднее надо быть, друзья, более понимающими и прощающими человеческие слабости, не стремиться с наскоку осуждать и карать — вот тогда, гарантированно, наша судьба станет лучше, а жизнь веселее…

    :20grandmas:

  85. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Ну, вот, стОит только какому-нибудь абсолютно никчёмному безработному бомжу хотя бы что-нибудь вякнуть поперёк действующей власти (хоть российской, хоть гейропейско-латышской), - и, вот, он уже Герой, Святой Пророк, Мессия, Освободитель и всё такое прочее - в самых превосходных степенях! А уж ежели как ещё и пострадал от рук властей, - то и вовсе сам господь бох во плоти… Великомученник Идеи, во как!

    Да, может быть, действующая власть (не важно, хоть наша родная, так и ихняя) - не лишена определённых косяков. И до совершенства ей ещё - ой как далеко. Но. Так уж сложилось, то когда совсем без власти, - то наинается не свобода-воля, а - просто беспредел. И закон, и право, и мораль, и нравственность, - они, на самом деле - нужны. Потому то где нет Заона, на замен ему приходят Понятия. Кстати, - ещё более антисексуальные и подавляющие личность. Но закон, мораль и нравственность нужны не абы какие, а - правильные. То есть, - целесообразные. Сообразные некой Цели, значит. И Цель сия, по идее, должна быть правильной, позитивной, во имя и на благо человека (ага, и Чукча видел того человека). А все косяки и кривости - это суть отступления от этой самой целесообразности. Или от подмены Цели, которой сообразность…

    Но по-любому, любое государство, общество, будь то страна или княжество, племя или даже просто организованная преступная группировка (тоже, между прочим, - форма хоть спонтанной и стихийной, но по-своему - закономерной и постоянно воспроизводящейся самоорганизации общества), если оно даже просто хочет существовать и самоподдерживаться, должно (вынуждено) иметь определённые рыаги воздействия на своих членов. Тут не только отъём детей, тут в арсенале должно быть - и лишение свободы и всех имущественных прав, и - смертная казнь.

    Может быть, с Михалкиным - и зря сразу так жестоко. Может быть, стоило бы, как при Советском Союзе, сначала пожурить, поувещевать, попредупреждать, дать шанс исправиться (дать возможность устроиться на работу, жильё, хотя бы на условиях соцнайма), и только потом, когда по-хорошему это действия не взымеет (хотя, я процентов на 146 уверен, что не взымеет, ну да ладно), тогда уж - принимать меры, так сказать, - принудительного характера. Причём, - отнюдь даже не за голопопые поигрульки.

  86. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (150 comments) пишет:

    Хрюккенгер, достаточно. Всем тут ясно: вы кремлёвский наймит и работаете не за идею.
    Сколько вам платят? :15neko:

  87. Нидзи (1137 comments) пишет:

    Хрюккенгер, наша Цель — коммунизм!
    Забыли, что ли?.. :fairy29:

  88. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Да, ЧККПСС, было бы обидно, если бы «за босый хуй»…
    Мне другое интересно, этож как надо «Родину любить», э?..

    :52grandmas:

  89. Хрюккенгер (78 comments) пишет:

    Это вы все наймиты буржуазного капитализма! Вся эта ваша тут педоэротика - это чисто так, замануха. А на самом деле вы все тут - так и хотите завербовать прямо в Пятую колонну!… И платят вам ваши заморские хозяева, небось, долларами и еврами, а даже не честным трудовым рублём. Тьфу на вас!

  90. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Хе-хе, вот и расплевались..

    Слава Госдепу! Героям слава! :))

  91. Алеша Локис (1225 comments) пишет:

    Тьфу на вас!

    — пишет Хрюккенгер.

    Хе-хе, вот и расплевались..

    — пишет Едемский.
    Я же, со своей стороны, не стану плеваться… :28usagi:
    Ибо свято верую, что назначение слюны иное — эту ценнейшую физиологическую жидкость следует применять для выражения восторга, приятия, любви, а вовсе не отвращения и злобы.
    Чего и вам желаю, Хрюккенгер.

  92. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Кстати, Алёша, действительно, как там у нас со статистикой? Пятую колонну мы же доукомплектовали, нэ? Которую по счёту сейчас формируем? :24grandmas: А то антимайдан вот забеспокоился, ополченцев шлёт… дайте точные цифры пожалуйста!..

  93. Серж (281 comments) пишет:

    Егор Едемский
    “Творческий продукт — это бомба замедленного действия”.

    Серж”Краткость сестра таланта.” Всё ясно и доступно даже среднего уму чела. Остаётся лишь добавить, что эта самая бомба, есть бифуркация. Бифуркация - Флуктуация, между прочим отмечена Нобелевской премией, нашего, экс советского соотечественника, иммигранта в Европу Л. Пригожиным. Все мы сейчас сидим на пороховой бочке и ждём-с… “Буря, скоро грянет буря.” И даже с неким садомазохизмом ожидаем, что она подхватит каждого из нас и толи вознесёт на гребень волны, толи на дно морское. Привет ребятки, что то у вас полный штиль на страничке, а я вот отбиваюсь от толп тысячных иммигрантов в Европе. А то ли ишшо будет… Здесь ходит слух, что может взорваться и бактериологическая бомба. Предпосылки для неё создаются чьей то”заботливой рукой”, а потом, в стане сдавленных отправкой в большую Европу беженцев, где то в Словакии, Македонии раз и дизентерия, желтуха, а то и грипп. Помнится за 1918 и половину 1919гг. в Европе “прихворало” до 80 миллионов гриппом-А. “Испанка” М-да..

  94. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Ой-ёй! Я-то надеялся вы чего-нибудь повеселее «навангуете» Серж! У нас-то да, как и обещали путинисты — «островок стабильности», млин. А в Европах, я считаю, каждый уважающий себя альтруист и филантроп обязан прийти на помощь, утереть хоть одну деццкую слезинку. ;)

    Тем более, может я и не являюсь поклонником восточных эстетик, но признаю, что всё же попадаются среди них, эдакие… с глазами:)

    сирийская девочка № два :)

    сирийская девочка № три :)

    сирийская девочка № рас :)

    Вот. У кого сердечко не ёкнет от… сострадания…? :17grandmas:

    PS. Кстати, есть такие оральные «резинки» со приятным вкусом клубники, манго, маракуйи… ;)

  95. Нидзи (1137 comments) пишет:

    может я и не являюсь поклонником восточных эстетик, но признаю, что всё же попадаются среди них, эдакие… с глазами:)

    Если только ближневосточных… Для меня эти сирийские девочки — как зверушки. То есть приласкать, погладить — это ладно, но никакой педофилии напрочь нет. :fairy21:

  96. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Со «зверушками» ты значит никакой педофилии себе не представляешь, бро…? Хех, так и запишем:)
    А вот братики этих… хм… девчушек…, как-раз со зверьков и начинают свою половую жизнь — козочки, овечки, ишачки — на что можно запрыгнуть, то и идёт в ход;)
    Всё это ближне(средне)азиатское племя, включая «наших» таджиков, узбеков и кыргизов, не стесняется воткнуть ядовитый стручок в анималистическую задницу…
    Так неужели простой чупа-чупс в ротик ты бы побрезговал малышке (с резинок пачкой) презентовать? Хотя бы и чисто гипотетически?.. ;)

    :33grandmas:

  97. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Ну хорошо, я знаю что тебе по вкусу)
    …здесь типичные представительницы пяти дальне(юго)восточных этносов, пожалуйста,— твой эстетический выбор:

    №1
    №1

    №2
    №2

    №3
    №3

    №4
    №4

    №5
    №5

  98. Нидзи (1137 comments) пишет:

    Чисто гипотетисски, возможно, вышло бы и всех пятерых накормить. Но для меня, вуайериста, принципиально не это вкусно. Так что здесь не представлено, уж извини. ;)

  99. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Так что здесь не представлено, уж извини. ;)

    ОК, бро, представь нам, плиз:)

  100. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Этносы, представленные на фотах:

    №1 — China
    №2 — Japan
    №3 — Korea
    №4 — Thailand
    №5 — Vietnam

    И, да, я голосую за №1

    :15grandmas:

  101. Нидзи (1137 comments) пишет:

    Бро, ты меня довольно затруднил. Чтобы и мне по вкусу было, и чтобы Алёшин бложик в связи с этим не закрыли, нэ?.. Ну ладно, если для тебя это что-то значит:

    …А от одних только счастливых или задумчивых мордочек у меня “дэрэ-дэрэ” не выходит, в отличие…

  102. Нидзи (1137 comments) пишет:

    И вот такое тоже мне по вкусу:

    (Но если найдёшь что-то китайское или пусть даже вьетнамское в подобном духе — не побрезгую, отнюдь!^^)

  103. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    А вот это уже любопытно. Как раз над тем размышлял, однако.
    В смысле, что кого визуально вставляет.
    Давай поступим так, типа, опрос:

    Какая часть тела (орган, силуэт, анатомическая подробность) юной девы, наиболее эротически привлекает вас, читатель?

    Ответы я расположу в порядке, по убывающей, что мне именно свойственен:

    1. Милое личико
    2. Длинные волосы
    3. Форма бёдер «в профиль»:)
    4. Силуэт груди (либо его отсутствие;)
    5. Удлинённая форма шеи
    6. Большая покатость плеч
    7. Гениталии
    8. Босые ножки
    9. Тонкие руки
    10. Узкие ладошки

    А ты подбери личные айтемы и выстрой в свой списочек.
    Можно даже заявить что это список любимых фетишей.
    Вот и померяемся письками, пока Алёша не видит;)

    Относительно картинок, закрыть - не закроют, только в реестр внесут (в очередной раз) :)))
    Потом, хер угадаешь, что у них там проном записано, так что не волновайся:)

  104. Нидзи (1137 comments) пишет:

    Алёша уже видит, недавно вернулся из мест вроде как относительно удалённых; сейчас, наверно, нас с тобой и застыдит!.. :))
    …Ага, ты прав, наши приоритеты фетишей не совпадают, на первом месте у меня вот что:

    Всё остальное — настолько второстепенно, что я даже не хотел бы и нумеровать. Да, безусловно мне приятны сисечки и писечки в 11yo примерно, но несмотря на это, в своё время я скипнул не один десяток гигов голых лолок в туфлях от BD.

    …И да, ножки ножкам рознь, конечно. Вот в вышепредставленном сете, скажем, мне оных только одна пара и приятна (какая именно — попробуй догадаться сам!) ;)
    ……Ммм, кстати, длинные волосы на второе место пожалуй бы и я поставил. Только чёрные-чёрные, у европейских лолей такие выйдут если лишь покрасить бвсмой. :))

  105. Алеша Локис (1225 comments) пишет:

    Алёша уже видит… нас с тобой и застыдит!..

    Ну что вы, братья, зачем же стыдить — я с удовольствием вас подслушиваю и за вами подглядываю.
    Ведь подглядывать за подглядывающими куда интереснее, чем просто подглядывать!.. :39usagi:

  106. Серж (281 comments) пишет:

    Егорка. Вот. У кого сердечко не ёкнет от… сострадания…?( И на фото, глазки красивой милой сирийской девочки лет о 7).

    Серж. Сейчас закончил 5-дневный и полуночный анализ именно эту тему…. отправив в соответствующие инстанции. Ситуация на душе, кошмарная. Помните, я ещё два года назад вам “каркал” как много хорошеньких девочек выбросит на улицу война? Вот пришло… но это только начало. Сейчас с выпил 200 гр. кальвадоса (яблочного самогона нормандцев, закусил дичью из охота - хозяйства Б. Наполеона, выкупленного русским миллиардером. Да, красиво жить не запретишь, но глаза детей… это пиз…ц. Их ещё столько будет несчастных, что уже ни до … нашей любимой педофилии. Она хороша, когда все сыты. довольны, счастливы играя заливистым смехом на лужайке хорошего добротного особняка. (Я ведь поклонник Льюис Кэролла, а не пускатель слюней на детей детдомовских, алкоголиков. Интеллигентная тварь, сука… не дорезанная, как воскликнут казаки. Попы промолчат, попики сами по энтому делу любят грешить). Бррр.. иду спать, или в грубую порнуху, да на суходр… что бы скорее за землиться и забыться.

  107. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Дорогой Серж! События в Сирии и поток беженцев оккупировавший Европу, может быть и не повод для веселья, однако и не оправдание для того чтобы пить горькую:) Надо, всё-таки, в каждом явлении природы находить что-то позитивное.
    Ваше принципиальное отвращение к детям ущербным, обиженным Богом вызывает недоумение, ибо если вы серьёзны, то демонстрируете признаки довольно редкого извращения духа. Мне эта позиция напоминает заявления господина Лимонова, который в начале 90-х в телевизионном интервью высказывался не против педофилии как таковой, а против того, как её подают в «пропедофильских» западных изданиях. Он утверждал, что насаждается упаднический, декадентский имидж этого, в целом позитивного явления. Вместо бледных, истощённых, болезненного вида отроков, он требовал показать ему пышущих здоровьем и розовыми щёчками недорослей, которые с радостными улыбками отдаются мускулистым, в самом расцвете жизненных сил, мужчинам.
    Какой-то узкий, идеологически обоснованный у вас обоих подход к явлению, которое к социальным атрибутам имеет самое отдалённое, на мой взгляд, отношение.

    Как сие понимать? Ответствуйте, Парижский Отшельник! :)

  108. Алеша Локис (1225 comments) пишет:

    вы… демонстрируете признаки довольно редкого извращения духа

    Скорее, довольно распространённого, ЕЕ. Того самого, что не только наш уважаемый Парижский Отшельник, но и вы сами квалифицировали как педофилия для элиты. Своего рода элитное развлечение для пресыщенных удовольствиями буржуа…
    Так что ответствуйте вместе с Сержем, плиз!.. :38usagi:

  109. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Так что ответствуйте вместе с Сержем, плиз!.. :38usagi:

    Не стоит смешивать понятия Элит (которых, на самом деле легион) и Субкультур.
    Элиты — пользуются социальными благами от государства, а Субкультуры — автономные образования внутри человеческого сообщества. Устойчивость им придаёт самоидентификация на основе определённого признака. Для того, чтобы отделить, например, педо-фракцию от «диких» педофилов и «пресыщенных удовольствиями буржуа», нужны некие критерии, которые делают нас ИЗБРАННЫМИ. Прикол в том, что критерии эти не завязаны на социальную атрибуцию, а сводятся, исключительно из внутренних чувств и ощущений. Однако, здесь одного влечения маловато, нужно развивать и чувство ответственности, которое делает возможность для индивида осознавать свои позывы и контролировать поступки…

    «Ответил» ли я, Алёша, как считаете?.. :30grandmas:

  110. Алеша Локис (1225 comments) пишет:

    «Ответил» ли я, Алёша, как считаете?..

    Да вы просто дипломат, Эдемский. Будь моя воля, я бы послал вас послом куда-нибудь на острова Тробриан, что ли… :7usagi:

  111. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Будь моя воля, я бы послал вас послом куда-нибудь на острова Тробриан, что ли… :7usagi:

    Иными словами, будь вы Путиным, Алёша ;)
    И это было бы мудрым решением, тем более что в этой меланезийской племенной группе существуют крайне симпатичные обычаи, связанные с сексуальной культурой:

    Сексуальная жизнь детей

    показать

    Дети на Тробрианских о-вах пользуются значительной свободой и независимостью. Они скоро освобождаются от родительской опеки, которая никогда не бывает очень строгой. Некоторые из них охотно подчиняются своим родителям, но это целиком связано с личностными особенностями обеих сторон: ведь там не существует ни представления об обычной дисциплине, ни системы домашнего принуждения. Часто, когда я сидел среди тробрианцев, наблюдая какую-нибудь сцену семейной жизни или прислушиваясь к перебранке между родителем и ребенком, я слышал, как представителю младшего поколения велели выполнить то или иное поручение, и обычно — о чем бы ни шла речь — это звучало как просьба об одолжении, — хотя в некоторых случаях требование могло быть подкреплено угрозой применить насилие. Роди- тели обычно уговаривают ребенка, или бранятся с ним, или просят — как равные с равным. На Тробрианах никогда не услышишь из уст родителя простой команды ребенку, подразумевающей естественное повиновение.

    Люди порой могут рассердиться на своих детей и побить их в приступе гнева; но я столь же часто видел, как ребенок в ярости бросается на своего родителя и бьет его. Такое нападение может быть воспринято с добродушной улыбкой, или же нанесенный удар может быть сердито возвращен; но представление о каре или непременном наказании не просто чуждо, но особо отвратительно туземцу. В ряде случаев, когда после какого-нибудь ужасающего детского злодеяния я высказывал мнение, что было бы лучше для будущего, если бы данный ребенок был побит или хладнокровно наказан как-нибудь иначе, эта идея воспринималась моими друзьями как противоестественная и аморальная и отвергалась с возмущением.

    Такая свобода дает простор созданию собственной детской маленькой общины, независимой группы, в которую они естественным образом попадают в возрасте 4—5 лет и где пребывают до наступления половой зрелости. В зависимости от настроения они остаются со своими родителями в течение дня или же присоединяются на какое-то время к своим товарищам по играм в их маленькой республике (см. илл. 15, 16 и 17). И эта община внутри общины очень часто действует так, как решают ее члены, нередко становясь в положение своего рода коллективной оппозиции по отношению к старшим. Если дети сочтут нужным предпринятьчто-то определенное, например отправиться в однодневную экспедицию, то взрослые (и даже сам вождь), как я часто наблюдал, не смогут остановить их. В ходе этнографической работы у меня была возможность собирать нужную информацию о детях и их интересах непосредственно от них самих (на деле я и не мог действовать по-другому). Детей признавали духовными собственниками их игр и начинаний, а кроме того, они вполне были способны ввести меня в курс дела и объяснить все сложности своей игры или затеи (см. илл. 15). Кроме того, маленькие дети начинают понимать племенные традиции и обычаи, те ограничения, которые имеют характер табу или недвусмысленного требования племенного закона, нормы или приличия — и учатся считаться с ними[31].

    Детская свобода и независимость распространяются также и на сексуальную сферу. Прежде всего, дети слышат и видят многое из того, что происходит в сексуальной жизни старших членов семьи. В пределах дома, где родители не в состоянии найти уединенного места, ребенок имеет возможность получить практические сведения в отношении полового акта. Мне говорили, что не предпринимается никаких особых предосторожностей, чтобы воспрепятствовать знакомству детей с сексуальными удовольтвиями их родителей. Ребенка могут просто отругать и велеть ему накрыть голову циновкой. Я не раз слышал, как маленького мальчика или девочку хвалили в таких выражениях: «Хороший ребенок, никогда не говорит о том, что происходит между его родителями». Детям позволяется слушать откровенные разговоры на сексуальные темы, и они вполне хорошо понимают, о чем идет речь. Сами они также весьма сведущие эксперты в области брани и использования языка непристойностей. По причине их раннего умственного развития некоторые совсем маленькие дети способны употреблять непотребные шутки, которые их взрослые родственники встречают хохотом.

    Маленькие девочки сопровождают своих отцов на рыбную ловлю, в ходе которой мужчины снимают свою набедренную повязку. Нагота в таких условиях воспринимается естественно, так как она необходима. Там с ней не ассоциируется развращенность или непристойность. Однажды, когда я был вовлечен в обсуждение некоего непристойного предмета, к нашей группе подошла маленькая девочка — дочь одного из моих информаторов. Я попросил ее отца сказать ей, чтобы она отошла. «О, нет, — ответил он, — она хорошая девочка, она никогда не пересказывает своей матери того, о чем говорят между собой мужчины. Когда мы берем ее с собой ловить рыбу, нам не приходится стыдиться. Другая девочка могла бы рассказать об особенностях нашей наготы своим подружкам или своим матерям[32]. Те будут дразнить нас и пересказывать то, что про нас услышали. А эта девочка никогда не скажет ни слова». Другие присутствовавшие там мужчины с восторгом это подтвердили и развили тему девочкиного благоразумия. Что касается мальчиков, то их контакты со своими матерями в указанной сфере являются значительно меньшими, так как здесь между материнскими родственниками (то есть для аборигенов - между настоящими родичами) табу на инцест начинает действовать с раннего возраста, и мальчика лишают возможности любых близких контактов такого рода с матерью, но прежде всего — с сестрами.

    Существует много возможностей и для мальчиков, и для девочек получить сведения в эротической области — от своих сверстников. Дети посвящают друг друга в тайны сексуальной жизни в непосредственной практической форме еще в очень раннем возрасте. Незрелые формы половой жизни имеют место в их среде задолго до того, как они оказываются реально способными совершить половой акт. Они с радостью участвуют в играх и развлечениях, в которых удовлетворяют свое любопытство в отношении того, как выглядят и как функционируют детородные органы, а иногда, по-видимому, получают какую-то долю сексуального наслаждения. Манипуляции с гениталиями и такие незначительные извращения, как оральное стимулирование детородных органов, — типичные виды подобных забав. Говорят, что маленьких мальчиков и девочек нередко впервые вводят в курс дела их приятели постарше, которые позволяют им быть свидетелями своих собственных любовных развлечений. Поскольку они не встречают препятствий в виде властного авторитета взрослых и не ограничены какими-либо моральными нормами (исключая нормы специфических племенных табу), то только от степени их любопытства, зрелости и «темперамента», то есть от их чувственности, зависит, насколько много или насколько мало они позволят себе в сексуальных забавах. Отношение взрослых или даже родителей к такому поведению детей — либо полное равнодушие, либо благодушное одобрение; они находят это естественным и не видят, почему им следует браниться или вмешиваться. Обычно они проявляют терпимость, относясь к происходящему как к чему-то забавному и говоря о любовных делах своих детей с легким юмором. Я часто слыхал благодушную болтовню примерно такого рода:

    «Такая-то (девочка) уже имела половые отношения с таким-то (мальчиком)». И если дело обстояло именно так, то добавляли, что это был ее первый опыт. Обмен любовниками или какая-нибудь небольшая любовная драма, происходящие в этом мирке, обсуждаются по-лушутя, полусерьезно. Детский сексуальный акт или какой-то его суррогат рассматриваются как невинная забава. «Это их игра в kayta (вступать в половые отношения). Они дают друг другу кокосовый орех, кусочек бетеля, несколько бусин или плодов, принесенных из зарослей, а потом идут и прячутся, и kayta*. Но считается неподобающим, чтобы дети занимались этим в доме. Это всегда надлежит делать в кустах. Считается, что возраст, в котором девочка начинает развлекаться подобным образом, совпадает с надеванием ею травяной юбочки — то есть это происходит между четырьмя и пятью годами. Но очевидно, что здесь речь может идти лишь о неполных опытах, а не о настоящем акте. Некоторые из моих информаторов настаивали, что такие маленькие дети женского пола действительно имеют половые сношения с проникновением. Однако если помнить об очень сильной склонности тробрианцев к преувеличению, вплоть до гротеска, о склонности, не вовсе лишенной некоторого злого раблезианского юмора, я бы не стал принимать во внимание подобные утверждения упомянутых мной авторитетных источников. Если же мы отнесем начало реальной сексуальной жизни к возрасту от 6 до 8 лет — в случае с девочками, и от 10 до 12 лет — в случае с мальчиками, то мы, возможно, не очень сильно ошибемся в отношении как тех, так и других. И с этого времени сексуальность постепенно обретает все большее и большее значение по ходу жизни, до тех пор, пока она не уменьшится в соответствии с естественным порядком вещей.

    Получение сексуального или по меньшей мере чувственного наслаждения составляет если не основу, то во всяком случае какой-то элемент многих детских развлечений. Некоторые из них, конечно, вовсе не приводят ни к какому сексуальному возбуждению, — как, например, игры в подражание экономической и ритуальной деятельности взрослых (см. илл. 17), или игры, связанные с проявлением ловкости, или детские спортивные игры; но все виды общих игр, в которых участвуют дети обоего пола на центральной площади деревни, имеют более или менее сильный привкус секса, хотя выход эмоциям, который они дают, не является непосредственным и доступен только более старшим юношам и девушкам, которые также принимают в них участие. В самом деле, позже (в гл. IX и XI) нам придется вернуться к рассмотрению секса в определенных играх, песнях и сказках, поскольку по мере того, как связь с сексом становится более тонкой и менее непосредственной, она все больше привлекает исключительно людей более старшего возраста и, стало быть, должна изучаться в контексте последующих этапов жизни.

    Имеются, однако, особые игры, в которых старшие дети никогда не участвуют, но в которых прямо присутствует секс. Малыши, например, иногда играют в строительство дома и в семейную жизнь. Маленькая хижина из палок и сучьев сооружается в уединенной части джунглей, и одна пара или несколько на какое-то время отправляются туда и играют в мужа и жену, готовят еду и осуществляют или имитируют — насколько им это удается — сексуальный акт. Или же группа их, в подражание амурным экспедициям старших, приносит пищу на какой-нибудь излюбленный участок морского берега или на коралловую гряду, готовит и ест там растительную пищу, а «когда они наедятся досыта, мальчики иногда дерутся друг с другом или же иногда kayta (совокупляются) с девочками». Когда на некоторых диких деревьях в джунглях созревают плоды, дети отправляются компаниями рвать их, обмениваются подарками, осуществляют kula (ритуальный обмен) посредством фруктов и предаются эротическим развлечениям[33].

    Таким образом, можно видеть, что у них есть тенденция к смягчению грубости сексуального интереса и потакания своим желаниям за счет связывания их с чем-то более поэтическим. Действительно, тробрианские дети демонстрируют в своих играх большое пристрастие ко всему необычному и романтическому. К примеру, если часть джунглей или деревни оказывается затоплена дождем, они отправляются туда и плавают на своих маленьких каноэ по этому новому водоему, или же, если очень бурной волной на берег вынесет что-нибудь интересное, приходят на это место и устраивают вокруг находки какую-нибудь необычную игру. Маленькие мальчики, кроме того, ищут необычных животных, насекомых или цветы и приносят их маленьким девочкам, придавая тем самым своему преждевременному эротизму «искупительный» эстетический оттенок.

    Несмотря на важность сексуального мотива в жизни самого младшего поколения, следует иметь в виду, что разделение полов во многих сферах существует также и среди детей.

    Очень часто можно видеть, что маленькие девочки играют или гуляют отдельной компанией. Маленькие мальчики, будучи в определенном настроении — а такое настроение, похоже, им наиболее свойственно, — пренебрегают женским обществом и развлекаются самостоятельно (илл. 17). Таким образом, эта маленькая республика распадается на две различные группы, которые, возможно, нужно рассматривать чаще отдельно, чем вместе; и хотя они нередко объединяются в игре, последняя никоим образом не должна быть обязательно чувственной.

    Важно отметить, что в сексуальную жизнь детей люди старшего возраста не вмешиваются. Изредка какого-нибудь взрослого мужчину или женщину могут заподозрить в том, что они проявляют сильный сексуальный интерес к детям и даже имеют половые сношения с кем-нибудь из них. Но я никогда не слышал, чтобы даже подозрения подобного рода были общим единодушным мнением, и всегда считалось, что для взрослых мужчин или женщин иметь сексуальные дела с ребенком — это одновременно и неприлично, и глупо. Разумеется, нет никакого следа обычая ритуальной дефлорации, совершаемой стариками или даже просто мужчинами более старшего возрастного класса.

    http://www.universalinternetlibrary.ru/book/29260/ogl.shtml

    Да и эмоциональная часть отцовских отношений, на мой взгляд, крайне позитивна:

    Что, в понимании туземца, несет в себе слово tama (отец)? «Муж моей матери» — таков обычно первый ответ, даваемый смышленым информатором. Он, как правило, продолжает, сообщая, что его tama — это мужчина, рядом с которым он вырос, пользуясь его любовью и защитой. Потому что, поскольку брак на Тробрианах патрилокальный и поскольку женщина, так сказать, перемещается в деревенскую общину своего мужа и живет в его доме, отец является своим детям близким человеком: он активно заботится о них, неизменно испытывает и выказывает глубокие чувства к детям, а позднее участвует и в их обучении. Поэтому слово tama (отец) в его эмоциональном значении концентрирует множество эпизодов раннего детства и отражает чувства, обычно существующие между ребенком — мальчиком или девочкой — и зрелым любящим мужчиной, который живет с ним в одном домохозяйстве, тогда как социальный смысл этого термина - в обозначении мужчины, состоящего в интимной связи с матерью ребенка и являющегося хозяином дома.

    Мы уже видели, что муж полностью разделяет с женой уход за детьми. Он обычно ласкает и носит младенца на руках, следит за его чистотой и моет его, дает ему овощные каши, которые тот получает в дополнение к материнскому молоку почти с рожденья. Фактически нянченье ребенка на руках или держание его на коленях (что обозначается туземным словом kopo 7) является специфической функцией и обязанностью отца (tamd).

    О детях незамужних женщин, живущих, по выражению туземцев, «без тамы» (то есть, напомним, без мужа их матери) говорят, что они «несчастные» или «больные», потому что «некому их понянчить и обнять (gala taytala bikopo 7)». Кроме того, если кто-нибудь интересуется, почему дети должны иметь обязанности перед отцом, который является «чужаком» по отношению к ним, ответ всегда одинаков: «потому что нянчил (pela kopo 7)», «потому что его руки запачканы детскими экскрементами и мочой» .

    Отец выполняет свои обязанности с неподдельной естественной нежностью: он способен носить ребенка часами, глядя на него глазами, полными такой любви и гордости, какие редко встретишь у европейского отца. Любая похвала в адрес ребенка трогает его душу, и он никогда не устает рассказывать о достоинствах и достижениях потомства своей жены и любит их демонстрировать. В самом деле, наблюдая туземную семью дома или встречая ее на дороге, получаешь сильное впечатление о тесном союзе и близости между ее членами (илл. 7, 26). Как мы убедились, эта взаимная привязанность не ослабевает и с годами. Таким образом, в интимной стороне домашней жизни нам открывается еще один аспект интересной и сложной борьбы между социальным и эмоциональным отцовством, с одной стороны, и открыто осознаваемым узаконенным материнским правом — с другой.

    …Но нет, на самом деле я никогда бы не взял на себя такую исключительную ответственность посреднического свойства, тем более что чувствую за собой серьёзную нереализованную потенцию социального реформатора. Так что жду более заманчивых предложений, если таковые последуют, Алёша :)

    :40grandmas:

  112. Нидзи (1137 comments) пишет:

    Нда, можно только помечтать, какие там иллюстрации, в оригинале, были… :fairy18:

  113. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Ох, боюсь они показались бы тебе сущими «зверьками», бро))

    Меланезийская ветвь одна из наименее внешне привлекательных. В них больший, по сравнению с европейцами генный коктель, доставшийся им в наследство от денисовского человека (помесь кроманьольца с ниандертальцем). 4% против 1%. Страшнее, в своей массе, только индуски, имхо. Хотя, не без исключений, однако…

    меланезийка

    :46grandmas:

  114. Нидзи (1137 comments) пишет:

    Ой, какие мы переборчивые!.. Всё это — дело привычки, бро! :fairy27:

  115. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Всё это — дело привычки, бро! :fairy27:

    – ну естественно! Потому-то японская анимация рисует лолей с европейскими мордочками исключительно из толерантности… видимо так хардкорно они привыкают к ужасным ликам белых дьяволов :)))

    Illiya

    Пора бы уже нелицемерно, во всеуслышание заявить: европеоидные лоли — это вселенский ЭТАЛОН (!), к совершенству которого, всем остальным неполноценным расам следует неуклонно стремиться, вплоть до полной неразличимости:)))

  116. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    И наконец…
    Давайте вспоминать, что сегодня, 11 октября:

    Международный день девочек

    Неужели ты и этот фотосет дропнул бы, братишка?.. ;)

  117. Нидзи (1137 comments) пишет:

    Чего ж — сразу дропнул?.. Посмотрел — и пошёл спать… :fairy17:

  118. Roma Nekydaev (50 comments) пишет:

    Этот Михалкин напоминает одного чела который пришел фоткаться на паспорт…по пояс голым. Вот, из той же серии.
    И хрен такому обьяснитъ, что он ебнутый сука на голову
    Есть правила в обществе, соблюдей.
    Правильно что посадили. Я бы вообще отстреливал

  119. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Рома, давайте постараемся без экстремизма. У нас тут появлялся уже один такой — оказалось тролль. Эпатажный стиль и лихие замашки приберегите для вконтактика. Привыкайте жить «по правилам» начиная с себя, ОК?

  120. искусствоЕд (280 comments) пишет:

    Рома, давайте постараемся без экстремизма. У нас тут появлялся уже один такой — оказалось тролль. Эпатажный стиль и лихие замашки приберегите для вконтактика. Привыкайте жить «по правилам» начиная с себя, ОК?

    Господи, пошто Рому-то пугаете, ЕгорЕд???
    Человек может выступать эмоционально, может быть прав, может и заблуждаться, да?
    Так возьмите и объясните человеку конструктивно! :8neko:

  121. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Господи, пошто Рому-то пугаете, ЕгорЕд???
    Человек может выступать эмоционально, может быть прав, может и заблуждаться, да?
    Так возьмите и объясните человеку конструктивно! :8neko:

    Господи, искусствоЕд! Чего даром время-то терять?
    С Ромой мы уже встречались не раз, манеры его знаем — всё одно по одному. Ну-ка давайте вспоминайте его былые экзерсисы… Вменяемый — понимает с первого раза, упёртый — никогда.

  122. искусствоЕд (280 comments) пишет:

    С Ромой мы уже встречались не раз, манеры его знаем — всё одно по одному. Ну-ка давайте вспоминайте его былые экзерсисы…

    Не помню, хоть убейте меня ЕгорЕд :7neko:

  123. Егор Едемский (1747 comments) пишет:

    Не помню, хоть убейте меня ЕгорЕд :7neko:

    Девичья она у вас видимо… в смысле, память:)
    Поищите ежели охота, Search вам в помошь, искусствоЕд, забейте: Рома Некудаев и вперёд…

    Вот пожалуйста:

    Рома Некудаев (ID 12931)

    Отправлено: 16.07.2013 в 12:11
    Нет, парни. Я жалящее насекомое. Вот сидело оно себе тихо, спокойно, грелось на камешке…
    Какого лешего, спрашивается надо было культяпками махать, а?
    А теперь оно жалит. ззззззззззззззззз….то - там кусанёт, то -там

    зззззззззззззззззззззззззззззз

    — Нормально да?
    Мушище — одним словом…

    :26grandmas:

  124. Roma Nekydaev (50 comments) пишет:

    Ну а как я должен реагировать, Ниндзюцу? Он выставил всю семью на показ. И кому! Толпе на потеху. Он искал проблемы и он их нашел. Толпа среагировать предсказуемо. Его распяли и повысили на общее обозрение. Он знал что так будет? Думаю знал. Мужчина должен хранить свою семью. А он отдал их на поругание истязание. Мне девочку жалко. Она теперь в растерянности. Он собственными руками разрешил свой мир, ничего ни осталось-руины, пепел. Или он думал что так крут что сможет пойти в лоб против системы? Пусть сидит за свою глупость.

  125. искусствоЕд (280 comments) пишет:

    Америка побивает рекорды в христианской морали
    Хорошенькая негритянка встречалась три года с симпатичным негром. Уж думаешь: е*лись-перее*лись в своей африкано-американской похоти. Ан нет - на свадебной церемонии невеста вручила своему отцу-пастору сюрприз: сертификат от гинеколога, что её девственная плева здорова и не тужит, толстеет и жиреет, не будучи повреждённой ничьим вторжением. Жених, оказался тоже девственником, но сертификата ни от уролога, ни от проктолога не принёс.
    Разумеется, всё делалось ради Христа Спасителя (от наслаждения) и для папашки-попа, который, небось, с детства лизал дочке клитор.
    Как бы там ни было, девица призналась на интервью, что в процессе встреч со своим женихом, наступали моменты, когда они уже были готовы совокупиться, но в последний момент Христос с небес давал жениху по яйцам, а ей - щелчок по носу.
    Смысл в том, что эта почётная грамота никому на ху* не нужна - уж если действительно следовать заветам святой Церкви, то надо было жениху и невесте состряпать сертификаты, что они за всю свою жизнь до женитьбы не испытали ни одного оргазма.
    - прочитал я у нашего коллеги Мих. Армалинского :24panda:

Оставить комментарий или два

Вход на сайт под своим логином, для тех, кто не любит играть в пазлы:)

Вход или Регистрация

.




Не получается отправить? — инструкции


Скрыть объёмистое содержимое можно под тегом [spoiler]

Разрешённые теги: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>