Картинки с лолями и не только (вернисаж от искусствоЕда)

saturno-butto-solange-mask-2006

Фетишизация недоступного — дело излюбленное для художников всех мастей. Мастеров различных кистей, резцов, перьев и других инструментов изображения, не говоря уж о фото- и кинокамерах. И, как водится, эрос всегда тут бок о бок с танатосом — плечом, как говорится, к плечу.
Или, быть может, глаза-в-глаза?
В точности, как зритель и картина, которая сейчас перед ним. Не навязывая никакого предвзятого мнения об этих картинках, предложим нашим читателям пообщаться с ними тет-а-тет. А потом зададим вопросы…
В сегодняшнюю подборку мы включили 5 небезызвестных имен: Готфрид Хельнвайн (Gottfried Helnwein), Сатурно Бутто (Saturno Buttò), Тревор Браун (Trevor Brown), Сту Мид (Stu Mead), Марк Райден (Mark Ryden).
Отключите, пожалуйста, радио, телевизор, пылесос, перфоратор, членов семьи и домашних животных (дабы не отвлекаться на несущественное), проветрите помещение, приготовьте стакан воды, пузырек с нашатырным спиртом (на всякий тяжёлый случай) и приступайте. Вспомните, что восприятие произведения искусства — это творческий акт, глубоко, заметьте, интимный. По сути своей, медитация…

Готфрид Хельнвайн

gottfried-helnwein-01

gottfried-helnwein-03

gottfried-helnwein-04

gottfried-helnwein-05

gottfried-helnwein-06

gottfried-helnwein-07

gottfried-helnwein-09

gottfried-helnwein-11

Сатурно Бутто

saturno-brutto-01

saturno-butto-2011-lola-ten-years-old-70x70

saturno-butto-leta-delloro-2006

saturno-butto-lisa-alice-2015-dsc3923

saturno-butto-salome-2007-cm-100-130

saturno-butto-solange-al-cavalletto-2007

saturno-butto-solange-ii-2004

saturno-butto-solange-salome-2005

Тревор Браун

alice-to-wonderland-trevor-brown-through-the-looking-glass

trevor-brown-black

trevor-brown-down-the-rabbit-hole

trevor-brown-06

trevor-brown-07

trevor-brown-08

trevor-brown-09

trevor-brown-10

trevor-brown-13

trevor-brown-14

trevor-brown-alice-kowai-poster-01

Сту Мид

stu-mead_volcano

stu-mead_06

stu-mead_recital_

stu-mead_school

stu-mead_20

stu-mead_factory_

stu-mead_erste_communion

stu-mead_01

stu-mead_gloom_sunday_girl

stu-mead_07

stu-mead_08

Марк Райден

mark-ryden_abominable

mark-ryden_aurora

mark-ryden_cloven_bunny

mark-ryden_fetal_trapping

mark-ryden_hospital

mark-ryden_lincolns_head

mark-ryden_manus_christi

mark-ryden_night_visit

mark-ryden_saint_barbie

mark-ryden_sophias_bubbles

mark-ryden_the_last_rabbit

mark-ryden_virgin_and_child

***
Кроме картинок, можно посмотреть видеоматериалы:

«Santos Inocentes» by Gottfried Helnwein:

The Art of Saturno Buttò:

Baby Art Trevor Brown:

Не пожалеете о потраченных 7 минутах, если посмотрите это видео:
Trevor Brown Book Rubber Doll:

Видео по запросу Stu Mead artworks найти нам не удалось. Однако предложенный ролик доставил вполне: Alice l’ art interprété par megumi (ORIGINAL VID):

Любопытно, что авторский сайт Stu Mead не заблокирован в РФ: http://www.stumead.com/

The Art Of Mark Ryden:


Дорогой Читатель, какой художник затрагивает твои чувства сильнее?

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

Архив опросов


И… делайте ваши ставки, господа! ;)

Метки: , , , , , , , , , ,

182 коммент. к “Картинки с лолями и не только (вернисаж от искусствоЕда)”

  1. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Ставлю на Тревора Брауна! :2neko:

  2. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    Критик язвительно говорит художнику:
    — Хотите знать мое мнение о вашем полотне? Оно не стоит ровным счетом ничего!
    — Допустим, — скромно отвечает художник, — но, тем не менее, я готов его выслушать!

  3. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Ставлю на Тревора Брауна! :2neko:

    Чем бы ответить… А если так?

  4. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Ставлю на Тревора Брауна!

    Чем бы ответить… А если

    Это ответ искусствоЕду или Тревору Брауну, Нидзи?

  5. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Ну это же у нас с вами — глубокий интимный акт?.. А кто такой Тревор Браун — я не знаю.

  6. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Так я ж для того и запостил эти картинки, чтоб вы его получше узнали. А я тут пассивный посредник. Вряд ли вас интересует такой интим…. :3neko:

  7. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Получше?.. Не понимаю для чего, я замуж за него не собираюсь. Кроме того, заметьте, что Мракабреда получше мы узнали отнюдь не исходя из его стихов.

  8. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    ЗАМУЖ??? :14neko:
    Вы точно об этом тут думаете, под этим постом?

  9. Нидзи (1301 comments) пишет:

    О замужестве точно не помышляю, как уже сказал. А о чём, вы полагаете, я в связи с этим должен думать?.. :question:

  10. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    искусствоЕд, по ходу вы разбудили зверя: Нидзи вышел на охоту… ;)

  11. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Чудесная история о том как креативность сгубила журналиста:


    https://inosmi.ru/politic/20181222/244298224.html
    Перед самым концом карьеры Клааса Релотиуса (Claas Relotius) блеск и убожество его жизни соприкоснулись почти вплотную. Три недели назад, вечером в понедельник 3 декабря Релотиуса, сотрудничавшего со «Шпигелем» в течение семи лет и являвшегося в последние полтора года его штатным редактором, попросили подняться на сцену. По мнению жюри, присуждавшего Немецкую премию среди репортеров 2018 года, он вновь написал самый лучший репортаж года, на этот раз о сирийском мальчике, уверенном в том, что своей шалостью он вызвал в стране гражданскую войну. Члены жюри отметили, что текст отличается «беспримерной легкостью, насыщенностью и глубоким смыслом, причем всегда остается скрытым, на каких источниках базируется текст».

    Но правда в том — тогда этого еще не мог знать — что, к сожалению, скрывать там было нечего. Все источники мутные. Многое просто выдумано, основано на фантазиях и лжи. Цитаты, места действия, сцены, люди якобы из плоти и крови. Все это фейки.

    Надуть уважаемую редакцию оказалось, как два пальца об асфальт, ведь у него получались такие поразительно политкорректные тексты, что не опубликовать их мог бы только агент ГРУ.

    “Нехитрые попурри, выглядящие как мастерски выполненные репортажи, сделали его одним из самых успешных журналистов своего времени. Они принесли Клаасу Релотиусу четыре Немецкие премии за лучший репортаж, премию Петера Шолл-Латура, премию Конрада Дудена, премию Фонда помощи детям, Католическую премию и Медийную премию города Кобурга. Кроме того, он был назван «Журналистом года» CNN, был отмечен Премией Свободы компании Reemtsma, Европейской премией прессы. Журнал Forbes включил его в перечень 30 лучших журналистов Европы моложе 30 лет. Можно только спросить себя, как он выносил дифирамбы чествовавших его людей, вместо того чтобы от стыда выбежать из зала.” ― Воистину, странное замечание, ведь он просто-напросто с огоньком выполнял свою работу, ведь именно этого от него и ожидали в редакции!

    Чтож, хайп он поднял до небес, теперь в самый раз сменить вид деятельности и стать писателем, конечно! ;)

  12. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    …Все источники мутные. Многое просто выдумано, основано на фантазиях и лжи. Цитаты, места действия, сцены, люди якобы из плоти и крови. Все это фейки.

    Да чему тут удивляться, в эпоху информационных войн. У нас на центральных каналах ТВ такие клаусы тоже водятся. Только кто же их тронет - это будет уже экстремизм и оскорбление самых патриотических чувств…. :11panda:

  13. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    О замужестве точно не помышляю, как уже сказал. А о чём, вы полагаете, я в связи с этим должен думать?..

    Ну, наверное, об искусстве, нэ? Там внизу ведь прямо написано:

    Дорогой Читатель, какой художник затрагивает твои чувства сильнее?

    Хотя ваша лоля с лососем тоже вполне себе ничего. Могли бы выставить на каком-нибудь вернисаже. Сами снимали? :12neko:

  14. gaustu (129 comments) пишет:

    Если даже в каком-то никчемном творении еле заметно проступает образ маленькой девочки… То ты начинаешь понимать, что средь всей той горы хлама, который отмечен как высокопробное искусство могло бы оказаться и то, в чем есть для тебя и гармония и вопросительная бесконечность, и смысл и настоящее наслаждение восприятия.
    А эффект Мракабреда - это вообще величайший из законов природы стада, которое на самом деле оценивает искусство только как суррогат создаваемый его творцом.

  15. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Ну, наверное, об искусстве, нэ? Там внизу ведь прямо написано:
    Дорогой Читатель, какой художник затрагивает твои чувства сильнее?

    Хотя ваша лоля с лососем тоже вполне себе ничего.

       ^
    Так это изначально и был ведь мой ответ. Чем всё, представленное вами, доставило сильней. Хоть и не уверен, что автор по меркам вашим в “художники” проходит… А, забыл отметить “свой вариант в комментарии”, сейчас поставлю.

    Сами снимали?

    Не скажу.

  16. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Сами снимали?

    Не скажу.

    Поиск по картинке в Яндексе показал следующие результаты:

    https://www.behance.net/gallery/779978/photo-2

    Что характерно, гугл сказал следующее:
    “Размер изображения:
    460 × 613
    Изображения других размеров не найдены.
    Скорее всего, на картинке girl
    То есть, обладающий суперкрутыми IT-технологиями медиа-концерн, с миллиардной капитализацией картинку найти не может?!
    Вывод: гнилой, продажный сервис, не пользуйтесь им!

  17. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Только кто же их тронет - это будет уже экстремизм и оскорбление самых патриотических чувств…. :11panda:

    ― Сравнили Мордор с Валинором!
    В нашем бастионе орков, троллей и гоблинов по одному клику Навального, то Пескова пригвоздят, то у Киселёва дачу в Крыму найдут, то у Брилёва британское гражданство обнаружат. А у пресветлых эльфов парень четыре недели парился чтобы доказать откровенную литературщину. Правильно ― демократия же! :))
    Причём у этой демократии есть интересная особенность ― однонаправленность. Когда разоблачают кровавую гебнюагентов ГРУ и «ольгинских троллей», она работает по типу молнии, а когда хакеры находят «пропавшие» письма Хиллари или группа Анонимус обнаруживает эльфийское гнездо, начинает пробуксовывать.

    На самом деле, ясно что условным западом управляет лицемерие, которое сквозит уже из всех щелей. На том же ролике НТВ 0:15 Сюзанна Байер, бывшая коллега Клааса:
    “Это коснулось каждого в этом доме, мы испытываем настоящий шок. Мы видели коллег со слезами на глазах, это всех нас очень задело. То что мы дожили до такого ― нас это ужасно ранит”.
    ― Ну, вас ещё не тошнит от слащавости?.. :)
    Так вот, Релотиус своей хлестаковщиной показательно разоблачил эту систему борьбы “за всё хорошее против всего плохого”.

    Информационные войны, говорите, ЧК? Нет, обыкновенная культурная экспансия в рамках которой более «просвещённая» нация цивилизовывает варварские народы, иногда до полного уничтожения последних. Это естественная закономерность. Но, только англо-саксонская цивилизация умудряется при этом сохранять личину добродетели ― что скажешь ― профессионалы…

  18. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    А эффект Мракабреда - это вообще величайший из законов природы стада, которое на самом деле оценивает искусство только как суррогат создаваемый его творцом.

    ― Ага, все кроме Мракабреда ― быдло, один он НЕбыдло, знаем, знаем. ;)

    Если даже в каком-то никчемном творении еле заметно проступает образ маленькой девочки… То ты начинаешь понимать, что средь всей той горы хлама, который отмечен как высокопробное искусство могло бы оказаться и то, в чем есть для тебя и гармония и вопросительная бесконечность, и смысл и настоящее наслаждение восприятия.

    ― Так “красота в глазах смотрящего”.

    Ну понятно. Вместо того чтобы наслаждаться иллюстрацией Гаусту после наслаждения его же, Гаусту, текстом, вы огорчаетесь по поводу возрастания энтропии….. :5neko:

    ― С текста ― Да, а вот с фоты ― Нет, слишком разные у нас с Гаусту критерии.
    Но не только с коллегой случаются “нечаянные встречи”. Я тоже повстречал свой идеал красоты совершенно случайно, на вокзале (место встреч и расставаний, что символично) и даже зафиксировал пруф на камеру.

    Не пинайте ногами за обилие светофильтров, качество видеоматериала в условиях недостаточной освещённости оставляло желать лучшего. Есть и креатив ― оригинальная композиция на звуковой дорожке. Так что, теперь и я для творчества уже человек не сторонний, искусствоЕд:)

    Но на отклик ваших сердец не рассчитываю и вот почему:

  19. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    И да, пока в Нэньке красота по гимно-залам чалится, в проклятом морд0ре восьмиклассницы уже чемпионат выигрывают:


    Анна Щербакова


    Александра Трусова


    Алёна Касторная

  20. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Так это изначально и был ведь мой ответ. Чем всё, представленное вами, доставило сильней. Хоть и не уверен, что автор по меркам вашим в “художники” проходит… А, забыл отметить “свой вариант в комментарии”, сейчас поставлю.

    Художником может назвать себя любой, Нидзи. Ничего не имею против вашего автора, который снял эту лолю с рыбешкой. Только разве это ответ на вопрос:

    какой художник затрагивает твои чувства сильнее?

    Вы же даже автора не назвали. И имеем ли мы право по одной какой-то картинке говорить о художнике вообще?
    Может, вы имели в виду, что эта лоля вас сильней возбуждает, чем те что выше, на картинках поста? :13neko:

  21. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Я тоже повстречал свой идеал красоты совершенно случайно, на вокзале (место встреч и расставаний, что символично…

    Про ваш идеал красоты всё понятно, ЕЕ. Но вопрос был не про модели, а про то, КАК художник изображает окружающий мир, КАК он его трактует, ЧТО хочет этим сказать и т.п. Ведь всё это и затрагивает чувства зрителя, не так ли? Или вас трогает только выбор модели? :20neko:
    Что-то вам, очевидно, мешало сосредоточиться на восприятии произведений искусства. Наверно, забыли выключить перфоратор?…. :1neko:

  22. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Но вопрос был не про модели, а про то, КАК художник изображает окружающий мир, КАК он его трактует, ЧТО хочет этим сказать и т.п. Ведь всё это и затрагивает чувства зрителя, не так ли? Или вас трогает только выбор модели? :20neko:

    ― В вашей сентенции, на которую я ответил, вопрос был именно в Энтропии, вообще-то, реакцией на который и стал мой видеоролик. Собственно, туда всё и входит, но если вы продолжаете не понимать, то разъясню: каждый человек, а не только художник извлекает из окружающей действительности те элементы, которые позволяют ему бороться с внутренней энтропией, но несмотря на то что все мы люди, индивидуальное восприятие каждого отличается; так Гаусту возрождает к жизни один образ, меня же другой. Значит, фотография к тексту была лишней, потому что описанное Гаусту через текст состояние негантропии я узнаю и потому разделяю, а вот конкретный образ его вдохновивший, меня на ту же волну не настроил. То же самое, можно сказать и о содержании моего ролика и выборе модели, ибо, как перефразировал библейское изречение Салтыков-Щедрин: “Одному нравится арбуз, другому — свиной хрящик”. Можно даже сказать, что текст перед образом имеет преимущество, потому что на его основе каждый может вообразить, что ему любо-дорого;)
    И если вы, искусствоЕд, не уловили в моём видео то настроение, которое я туда вкладывал, то увы вам, как зрителю, а не мне как автору, потому что я уверен что работу свою выполнил. :)

    Однако, следует добавить, что те ощущения, которые акцептор испытывает при непосредственном восприятии произведения не одно и то же с «послевкусием», которое у него остаётся. То есть, после непосредственной инъекции в мозг допамина, может наступить отрезвление, которое будет являтся уже чистой рефлексией на содержание и качество работы автора, и может иметь совершенно непредсказуемое направление. Скажем, убийцу Брейвика «вдохновлял» фильм Ларса фон Триера “Догвиль” а парочку недавних каннибалов, артхаусный триллер Мануэля Мартина Куэнки.
    Как говорится: “Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется”. Но ответственность творца, тем не менее, следует осознавать. Задумайтесь над этим…

  23. Нидзи (1301 comments) пишет:

    какой художник затрагивает твои чувства сильнее?

    Вы же даже автора не назвали. И имеем ли мы право по одной какой-то картинке говорить о художнике вообще?

    Не называл специально, чтобы вы попытались оценить без лишних установок сам продукт. Но так как братишка мои карты слил, вам оставалось лишь пройти по ссылкам, чтобы весь необходимый вам сетап найти. А “говорить о художнике вообще”, как я уже сказал, мне ни для чего не нужно. Я голосую за Art for Art, если вы всё ещё не поняли, искусствоЕд.

  24. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Я голосую за Art for Art, если вы всё ещё не поняли

    Цитата:
    Художники скрывают свои настоящие имена и персональные данные под псевдонимами, так что судить о них можно только по предметам их творчества. Это связывается с сознательным отказом от элитарности искусства и возвращению к его декоративно-эстетической функции. ― Довольно лукавая повестка у этого объединения. Взять, например, Бенкси. Казалось бы куда демократичнее и декоративнее… и действует на основе анонимности, но все знают, что это, блин, Бенкси! ))
    Лишения автора авторских прав, в том числе добровольное ― вещь, в принципе, бесперспективная, потому что почти у каждого автора есть присущий ему стиль и зритель всё равно будет гадать чья это вещь. Ведь это заложено в самой природе человеческой. А намеренно обезличивать собственные произведения, чтобы соблюсти канон ― это тоже не менее претенциозное и глуповатое проявление, чем Ячество, какого-нибудь церетелли.
    Здесь надо бы держать баланс, чтобы коммерческое и payfree друг дружку уравновешивали. А то ведь художники они того ― кушать хочуть. Короче, с авторскими не надо перегибать и с правами наследников, и будет всё чики-пики)

  25. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    В вашей сентенции, на которую я ответил, вопрос был именно в Энтропии, вообще-то, реакцией на который и стал мой видеоролик.

    Дык тот разговор был под другим постом, уважаемый ЕгорЕд! Там и уместнее было поговорить о личных предпочтениях, нэ?
    К слову, зря вы Гаусту опустили с его личными предпочтениями. Которые вам, увы, не близки. Какая разница, кому какие модели доставляют! Важно, что именно эти модели возбуждают инспирируют творческое начало: Гаусту на создание текста, вас - на обработку видео. И нет никакого смысла обсуждать частности вкуса. Надо творить, а не критиковать!…. :17neko:

  26. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    А “говорить о художнике вообще”, как я уже сказал, мне ни для чего не нужно. Я голосую за Art for Art, если вы всё ещё не поняли, искусствоЕд…

    Ааа… Дак вот оно что! Оказывается, искусствоЕд должен был сам догадаться, что вы голосуете, за Art for Art, Нидзи! :1neko:
    Это мне нравится, поверьте!
    Только вы совершенно “забыли”, если и знали, что эти художники скрывают лишь свои настоящие имена, но работают под псевдонимами. То есть авторство как таковое никто в искусстве не отменял. К этому я добавлю, что концепция Art for Art противоречит вашей приверженности сюжету:

    художественные качества произведения искусства заключены в его формальной организации, а не в сюжете

    Вы хотя бы Википедию читайте более вдумчиво…. :11neko:

  27. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Но так как братишка мои карты слил, вам оставалось лишь пройти по ссылкам, чтобы весь необходимый вам сетап найти.

    Братишка давал ссылочку на автора “лоли с лососем”, Нидзи. А вы тут уже на что-то другое. С какой целью вы пытаетесь ввести меня в заблуждение?…. :12neko:

  28. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Братишка давал ссылочку на автора “лоли с лососем”, Нидзи. А вы тут уже на что-то другое. С какой целью вы пытаетесь ввести меня в заблуждение?…. :12neko:

    Извините, я наивно полагал, что между трёх сосен вы в состоянии найти дорогу. В общем, если приглядитесь, вы обнаружите, что автор “лоли с лососем” в своём профиле страницу эту указал. Логотипы на продуктах также совпадают. Что-нибудь ещё на так?..

    Только вы совершенно “забыли”, если и знали, что эти художники скрывают лишь свои настоящие имена, но работают под псевдонимами. То есть авторство как таковое никто в искусстве не отменял. К этому я добавлю, что концепция Art for Art противоречит вашей приверженности сюжету:

    По-моему, вы просто хотите верить в то, что я что-нибудь “забыл”… Речь идёт о том, искусствоЕд, что лишнее в искусстве не “авторство”, а “выпячивание эго”. По крайней мере, лично на мой вкус. И о “сюжете” кто что-то вам здесь говорил?!

  29. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Дык тот разговор был под другим постом, уважаемый ЕгорЕд! Там и уместнее было поговорить о личных предпочтениях, нэ?

    ― Дык, я говорю не под постом, а с вами, нэ?

    К слову, зря вы Гаусту опустили с его личными предпочтениями. Которые вам, увы, не близки. Какая разница, кому какие модели доставляют! Важно, что именно эти модели возбуждают инспирируют творческое начало: Гаусту на создание текста, вас - на обработку видео. И нет никакого смысла обсуждать частности вкуса. Надо творить, а не критиковать!…. :17neko:

    ― Дак мы и творим… с Гаусту)) А ваших креосов мы покаместь не видали ― предъявите ― будем посмеятсяобсуждать. ;)
    А пока поучиться бы читать повнимательнее стоит, потому что критика ваша замешана на кривоватых предпосылках, о том что будто бы кто-то здесь вкусы обсуждает или предпочтения. Да пусть хоть зайчиков в трамвайчиках залюбляют ― мне как-то по… Но подавать имидж прототипа кулуарно, после того как я на основе текста может навоображал уже себе бог знает чегосвой идеал, было… как сказать.. немного кайфоломно.

    Вы в курсе вообще, что фанаты какой-либо книги редко когда остаются довольны экранизацией? Так вот по именно этой причине ― поскольку каждый представляет себе героев по своему…

    В моём же случае, напротив, имидж был в основе, так что если бы я сейчас сконструировал бы дискурс в котором пафосно объяснялся какой глубинный месседж заложен в видео, это отдавало бы упоротостью. Каждый продукт самодостаточен и не требует дополнений, разъяснений и иллюстраций (в этом я с братишкой солидарен), потому что, если он скроен профессионально, а отклика не вызывает ― значит просто ждёт своего эксклюзивного потребителя, который его и оценит по достоинству. Так что, если моя модель в видео, например, рожей кому-то не угодила или, хе-хе, возрастом, то с чего бы мне обижаться? КРАСОТА, повторяю, В ГЛАЗАХ СМОТРЯЩЕГО…

  30. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Дак мы и творим… с Гаусту)) А ваших креосов мы покаместь не видали ― предъявите ― будем посмеятсяобсуждать.

    Совсем не каждый должен быть креатором, ЕгорЕд. С меня хватит того, что я пробавляюсь со-творчеством с автором живописи, музыки, текста или чего бы то ни было. О котором вы как-то тут говорили. И совершенно справедливо сказали, отдаю вам должное….. :12neko:

  31. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Надо творить, а не критиковать!…. :17neko:

    Совсем не каждый должен быть креатором, ЕгорЕд.

    Вы не замечаете никакого здесь противоречия, искусствоЕд?..

  32. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Надо творить, а не критиковать!

    Совсем не каждый должен быть креатором, ЕгорЕд.

    Вы не замечаете никакого здесь противоречия, искусствоЕд?..

    Никакого противоречия, Нидзи. Творите креосы себе на здоровье, если есть к тому склонность. А нету - можете пробавляться со-творчеством, я же ясно сказал!
    Сопереживайте творцам, к которым у вас возникло чувство непреодолимой близости. Вот можно я вас спрошу, у вас лично есть такие?
    Или у вас подобное чувство возникает лишь к лолям?
    И еще у меня вопрос, очень важный. Не пропустите, пожалуйста!
    Ваша цитата:

    Речь идёт о том, искусствоЕд, что лишнее в искусстве не “авторство”, а “выпячивание эго”. По крайней мере, лично на мой вкус.

    Поведайте мне, как вы поняли, что автор фотки “лоли с лососем” (которая доставило вам более всех картинок в посте!) не выпячивает своего эго, а Тревор Браун или Марк Райден свое эго выпячивают???
    Откройте мне это ваше “тайное знание”….. :9neko:

  33. gaustu (129 comments) пишет:

    Что характерно, гугл сказал следующее:
    “Размер изображения:
    460 × 613
    Изображения других размеров не найдены.
    Скорее всего, на картинке girl”
    То есть, обладающий суперкрутыми IT-технологиями медиа-концерн, с миллиардной капитализацией картинку найти не может?!
    Вывод: гнилой, продажный сервис, не пользуйтесь им!

    Чудненько!
    Ловите лосося в ванной….
    Не ловится?! так у вас же спиннинг игрушечный за 3 рубля :)!!!

  34. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Ловите лосося в ванной….

    ― вы совершенно правы gaustu, в ванной куда реальней поймать лолисося чем в гугле. Там уже года четыре как введена суровая цензура, достаточно сравнить результаты поиска в Яндекс и Гугл. В Яндексе “найдётся всё”, а в Гугле маркетплейсмент.

    Результаты по поисковому запросу в сервисах картинки:

    “ЛОЛИСОСЬ”
    Yandex
    В выдачу добавлены ответы по запросу «лосось».
    Искать только «лолисось».
    Google
    Показаны результаты по запросу лосось
    Не найдено результатов по запросу лолисось

    Как грится, комментарии излишни…

  35. gaustu (129 comments) пишет:

    Ну… тогда я скорее неправ.
    Лолисось таки очень хорош.
    Но, с другой стороны, дело тогда уж точно не в отсталости гугла от яндекса, а в его хитровыебаности.

  36. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    Простите, влезу немножко не в тему. Смотрел сегодня низкорейтинговую комедию режиссера Всеволода Бродского “Выпускной”, 2014 г. И в очередной раз убедился, что рейтингам верить нельзя - народ сер, туп и просто не понимает… (А вы тут спрашиваете про Готфрида Хельнвайна и Сатурно Бутто, искусствоЕд! :) ))))
    Поверьте на слово - в Новый год, да под хорошую выпивку кинцо доставит и даже весьма! :17panda:

  37. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Поверьте на слово - в Новый год, да под хорошую выпивку кинцо доставит и даже весьма! :17panda:

    ― Ого, ЧК! Тогда вам и “Ёлки” зайдут, только уже под пиво и раки. :)) На самом деле, есть действительно приличные комедии отечественного производства, например, это “Гуляй, Вася!”, “Днюха!” Романа Каримова и “Я Худею”.

  38. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Поведайте мне, как вы поняли, что автор фотки “лоли с лососем” (которая доставило вам более всех картинок в посте!) не выпячивает своего эго, а Тревор Браун или Марк Райден свое эго выпячивают???
    Откройте мне это ваше “тайное знание”…

    А вы представьте — вот стоите вы в музее, и созерцаете “лолю с гандоном”, скажем, капая слюной. А Тревор Браун тихонько сзади подойдёт, и на ушкО шепнёт: “говна кусок ты, ничтожество и быдло”. Останутся ли прежними ваши впечатления от его картины, или что-то в ней умрёт?.. Вот то, что умрёт, “выпяченное эго” и определяет… Представленная же мной фоторабота не пострадает — я уверенно вам это говорю. Пусть я обижусь, и даже плакать буду, но не пострадает.

  39. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    А Тревор Браун тихонько сзади подойдёт, и на ушкО шепнёт: “говна кусок ты, ничтожество и быдло”.

    Вот чтобы предположить ТАКОЕ(!) надо иметь поистине болезненное воображение, осложненное оскорбленным самолюбием (читайте: ущербное эго). Если на основании этого вы и определяете принадлежность художника к Art for Art, то это новое слово в искусствознании, Нидзи.
    Примите мои поздравления

  40. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Вот чтобы предположить ТАКОЕ(!) надо иметь поистине болезненное воображение

    Да не зазнавайтесь. Вам просто требуется наступать на одни и те же грабли больше раз, чтобы выработался рефлекс “не всё, что выглядит вкусненьким, стоит хавать“.

  41. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Вот чтобы предположить ТАКОЕ(!) надо иметь поистине болезненное воображение

    Да не зазнавайтесь. Вам просто требуется наступать на одни и те же грабли больше раз, чтобы выработался рефлекс “не всё, что выглядит вкусненьким, стоит хавать“.

    Ничего не понял из ваших рассуждений, простите. Из каких соображений вы полагаете, что я зазнаюсь???
    При чем тут рефлексы???
    Объясните подробно, пожалуйста. Используйте логику. Спешить-то нам некуда…..

  42. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    Ого, ЧК! Тогда вам и “Ёлки” зайдут…

    В том-то и суть, что у всех версий “Ёлок” рейтинг 6-7, а у “Выпускного” 3,8. “Ёлки” я не смотрел, признаться. Но слышал об их популярности у целевой аудитории “быдло”, что высоким рейтингом подтверждается. Я же обращаю ваше внимание на низкорейтинговую комедию, где юмор - не сказать, что дешевый. Впрочем, на безупречности своего вкуса я не настаиваю. Посмотрите - скажете, ладно?

  43. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Объясните подробно, пожалуйста. Используйте логику. Спешить-то нам некуда…..

    Логика спешить подробно объяснить рафлексы рассуждения подробно объяснить простите.

  44. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Логика спешить подробно объяснить рафлексы рассуждения подробно объяснить простите.

    Другими словами, “я с вами уже наигрался“, как вы в прошлый раз тут сказали? :3neko:

  45. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    “не всё, что выглядит вкусненьким, стоит хавать“

    А хавать “лолю с лососем” можно без опасений?
    Как вы это определяете, Нидзи, кого стоит хавать, а кого нет?
    Рыба с мясом нормально у вас сочетаются? :10panda:
    И ничего, если от девочки несет селедкой (местами)?

  46. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Другими словами, “я с вами уже наигрался“, как вы в прошлый раз тут сказали? :3neko:

    Нет. Не наигрался. И тошнит, и тянет. Всё никак не могу “нет наркотикам” себе сказать…

  47. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    И тошнит, и тянет. Всё никак не могу “нет наркотикам” себе сказать…

    Ну это уже зависимость, батенька.
    Вам бы к доктору….. :17neko:

  48. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Спасибо… :fairy12:

  49. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Я же обращаю ваше внимание на низкорейтинговую комедию, где юмор - не сказать, что дешевый

    ― Ну рейтинг и что? Вот Александр Незлобин, автор идеи и сценарист “Выпускного”, как режисёр в 2016 году свою картину снял и рейтинг стабильно 3,9. Гляньте, может хороша?

    “Ёлки” я не смотрел, признаться. Но слышал об их популярности у целевой аудитории “быдло”, что высоким рейтингом подтверждается.

    Это вам не на рейтинг надо было смотреть, а на авторов “Выпускного”, креатив замутивших. А это та же гоп-компания что и “Елки” и “Горько!” пилят.
    У вас получается, что «творцы» что шестерят креатив для быдла, вдруг, ни с того ни с сего решили небыдлу угодить?..
    Гораздо логичней предположить, что и в тех самых “Ёлках” вы найдете неожиданно годный для себя контент. В конце-концов, «быдло» ведь и “Служебный роман”, “Иронию судьбы” на новый год смотрит, а ведь фильмы Рязанова не самое последнее днище, согласитесь.

    Впрочем, на безупречности своего вкуса я не настаиваю. Посмотрите - скажете, ладно?

    ― Да, не вопрос. Только и вы, давайте, присоединяйтесь. Предлагаю, ЧК, по “Ёлочке” в день просматривать ― как раз к Новому Году обернётесь, вот и поделимся впечатлениями. ;)

  50. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    У вас получается, что «творцы» что шестерят креатив для быдла, вдруг, ни с того ни с сего решили небыдлу угодить?..

    Нет, я хотел сказать только то, что у хорошего фильма не обязательно будет высокий рейтинг. И, действительно, судить по рейтингу (вы же первым делом на рейтинг глядите!)) никак о фильме нельзя.

  51. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    — Папа Карло, Мальвина жалуется на занозы!
    — Держи, Буратино, наждачку и регулярно шлифуй свое тело!
    Проходит неделя.
    — Буратино, ну как там дела с Мальвиной?
    — А нафиг она мне нужна, у меня же теперь наждачка!

  52. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    И, действительно, судить по рейтингу (вы же первым делом на рейтинг глядите!)) никак о фильме нельзя.

    ― Ой, да понял я ЧК, что вас так в “Выпускном” припекло ― там же подростки трахаются!

    Ну так в “Нашей Раше” ещё и не такое бывало (смотреть 33:26):


    :))

  53. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    Ой, да понял я ЧК, что вас так в “Выпускном” припекло ― там же подростки трахаются!

    Нет, не это, Егор. Мне понравился рэп :26panda:

  54. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    с другой стороны, дело тогда уж точно не в отсталости гугла от яндекса, а в его хитровыебаности.

    ― Да, гугл молодец, это я понял, теперь осталось подтвердить, что фейсбук не гавно:

    “Я удалился из «Фейсбука» 2 ноября 2017 года, потому что фотография актрисы Мирей Дарк топлесс была подвергнута цензуре. Мой аккаунт был заблокирован американским алгоритмом, который решил, что непристойно показывать эту прекрасную фотографию Франсиса Джакобетти (Francis Giacobetti). С тех пор меня больше нет ни в одной социальной сети. Это позволило мне понять, что я совершенно могу обходиться без этого, и что, по сути, я был, как и все душевнобольным. Социальные сети используют уязвимость человека, который хочет существовать, быть любимым. В сетях мы делимся нашей личной жизнью, которая перепродается брендам. Это то, что кормит Google и Цукерберга. Двадцать лет спустя «99 франков», это в тысячу раз хуже. В отличие от обычной рекламы, эти новые медиа позволяют брендам точно ориентироваться на потребителя и оценивать влияние, которое они оказывают на него. Это была мечтой рекламодателей в 90-е годы. Тогда они и представить себе не могли, что люди согласятся бесплатно поделиться своей частной жизнью. Никто и подумать не мог, что человечество позволит себя до такой степени одурачить.”

    Это пишет Фредерик Бекбедер в статье:

    Фредерик Бегбедер: «Как я стал реакционером» (Figaro, Франция)

    Очень рекомендую к прочтению Алёше Локису и всем тем кто понимает суть изречения: «У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы».

  55. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Нет, не это, Егор. Мне понравился рэп :26panda:

    ― “Рэп ― это калл”, ЧК, так даже на заборах пишут. :))

  56. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    “Рэп ― это калл”… так даже на заборах пишут

    Аргумент сильный, Егор. Но я предпочитаю пользоваться другими источниками. Кстати, для кого-то забор - вполне авторитетное иносми чтиво. Сами же говорите:

    У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы

    А вы благополучно забыли, что когда-то и рок отвергали как низкопробную культуру школоты. Но прошло время и…
    что?….. :6panda:

  57. Алеша Локис (1260 comments) пишет:

    Очень рекомендую к прочтению Алёше Локису и всем тем кто понимает суть изречения: «У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы»

    Ну что тут сказать, такой Бегбедер мне очень близок:

    я проповедую литературу, медлительность, возвращение к природе. Я уехал из Парижа. Я воспитываю двух детей в маленькой деревне. Об этом тоже рассказывается в моей книге. Это история о том, кто, чтобы остаться свободным и не сойти с ума, должен был изменить свою жизнь. Идея возделывать свой собственный сад не нова, но она возвращается. Я применил теорию распада к своему существованию! Нам не нужно гнаться за чрезмерным потреблением, которое приведет планету к гибели.

    Это же вы тут, Едемский, с братишкой без конца твердите, что художник не может — не должен, не смеет! — избежать своей потреблядской зависимости от целевой аудитории…

  58. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    13-летняя Катя, вернувшись домой и увидев маму в своей школьной форме, подумала, что сегодня, наверно, ее опять отправят ночевать к бабушке…

  59. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Хайку для хороших снов

    Проводник сердит
    на конечной станции.
    Что-нибудь не так?

    (Нидзи)

  60. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Это же вы тут, Едемский, с братишкой без конца твердите, что художник не может — не должен, не смеет! — избежать своей потреблядской зависимости от целевой аудитории…

    ― Правильно, Алёша! А теперь задумайтесь от кого бежит «в деревню, в глушь, в Саратов» несчастный Фредерик?.. От потребителя разве? Разве потребитель его книг подпрыгивает нищим Паниковским с воплями: “Дай мильён! Дай мильён!”. Разве шлёт ему телеграммы: “Грузите апельсины бочками тчк братья Карамазовы”?.. Нет, здесь ситуация иная, здесь один производитель контента скрывается от конкуренции с производителями иного контента. Ключевое слово Производитель. Именно производителю нужно постоянно удивлять потребителя, повышая пользовательский спрос. Именно производителю выгодно нагнетать ажиотаж, сводить людей с ума с помощью рекламы, чтобы они скупали продукт производства на корню.
    Поэтому Бекбедер, как креативный делец не просто так отправляется отдыхать в провинцию от засилья мигрантов и зассаных бомжами парижских улиц. Он производит, контент выполненный по контриндустриальной идеологической схеме, который соответствует его нынешнему мировоззрению и, что естественно, в данной статье ненавязчиво так рекламируется.
    То есть, тот же кекс, но в новой (актуальной) упаковке. И, более чем уверен, этот изящный ретроградский демарш позволит ему восстановить читательский спрос. ;)

    Чтобы хотелось особенно подчеркнуть; и в прежнем своём статусе либертена и в нынешнем ― реакционера, писатель чувствует себя органично и несмотря на пережитой кризис личности продолжает непринужденно генерировать словесные конструкции, радуя своего читателя! :)

  61. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    А вы благополучно забыли, что когда-то и рок отвергали как низкопробную культуру школоты. Но прошло время и…
    что?….. :6panda:

    ― Ну, и что же?… продолжайте свою недоговорённую мысль.

    Кстати, для кого-то забор - вполне авторитетное иносми чтиво.

    ― Да, например для Алёши Локиса, он вот не гнушается читать «наскальную» письменность. У него и в одном из текстов это отражено, не помните? Может, потому, что на условном заборе пишут то что действительно занимает ум, но о чём нигде больше не напишешь?..

  62. gaustu (129 comments) пишет:

    Правильно, Алёша! А теперь задумайтесь от кого бежит «в деревню, в глушь, в Саратов» несчастный Фредерик?..

    Опередили меня, ЕЕ, только хотел эту мысль развить, возразить Алеше.
    Естественно, если бы он решил на самом деле уединиться, то никто о том и не узнал бы. Знаем мы таких героев.

  63. Алеша Локис (1260 comments) пишет:

    Хайку для хороших снов
    Проводник сердит
    на конечной станции.
    Что-нибудь не так?

    (Нидзи)

    Прекрасно, Нидзи. Но я бы добавил капельку сабжа. Хотя бы с помощью названия. Например, так:

    Детская железная дорога
    Проводница сердита:
    конечная станция.
    Что-нибудь не так?

  64. gaustu (129 comments) пишет:

    Зацепило таки:

    Детская железная дорога

    Проводница сердита:
    конечная станция.
    Что-нибудь не так?

    Не так.
    Давка рассасывается
    И ее сменит Ирка…
    “Ох, останусь еще на круг-другой
    Как просто пассажирка”.

  65. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    А теперь задумайтесь от кого бежит «в деревню, в глушь, в Саратов» несчастный Фредерик?.. От потребителя разве?

    ЕгорЕд, Алёша и не говорил, что Бегбедер бежит от своих читателей! Речь была о зависимости художника от ЦА. И разве вы можете сказать, что Бегбедер бежит в деревню под давлением потребителя?!

    Бегбедер, как креативный делец не просто так отправляется отдыхать в провинцию от засилья мигрантов и зассаных бомжами парижских улиц. Он производит, контент выполненный по контриндустриальной идеологической схеме, который соответствует его нынешнему мировоззрению и, что естественно, в данной статье ненавязчиво так рекламируется.

    А почему бы вам не предположить, что Бегбедер живет как свободный человек и вольный художник: хотел в свое время шляться по клубам - шлялся. И описывал растленную ночную жизнь. Теперь его душа просит покоя - он уехал на природу, растит детей… И описывает эту жизнь - возделывает свой сад, во всех смыслах. Пишет книгу:

    Это история о том, кто, чтобы остаться свободным и не сойти с ума, должен был изменить свою жизнь.

    Лично я тут вижу не зависимость от аудитории, а наоборот, попытку воздействовать на читателя личным примером. И, естественно, через творческий акт соблазнить читателя своим новым, изменившимся мировоззрением.
    Так кто от кого тут зависит, задумайтесь? :9neko:

  66. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Речь была о зависимости художника от ЦА. И разве вы можете сказать, что Бегбедер бежит в деревню под давлением потребителя?!

    ― Конечно, он бежит от своей зависимости, искусствоЕд. От потреблядства, как вы выражаетесь. То есть, самому становится объектом потребительства ему не нравится ― ему нравится быть на другой стороне, даже в своей частной жизни, как оказалось. Будь он производителем чипсов или бургеров, ему потребовалось бы просто произвести ребрендинг, сменить вывеску, слоган, упаковку. Его бизнес ― это дискурс. Но, как и в любом бизнесе, от производителя контента требуется чуткость к изменяющемуся спросу. В свои лучшие годы, апология гедонизма и саморазрушения (который есть ни что иное, как пассивный протест) продавалась, как горячие пирожки. Однако конъюнктура рынка изменилась и вместе с читателем изменился Бегбедер. Совпадение? Не думаю ©.

    А почему бы вам не предположить, что Бегбедер живет как свободный человек и вольный художник

    ― Он и был бы таковым, обычным прожигателем жизни, бонвиваном, как это называлось в прошлом, если бы… он не был писателем.

    Лично я тут вижу не зависимость от аудитории, а наоборот, попытку воздействовать на читателя личным примером. И, естественно, через творческий акт соблазнить читателя своим новым, изменившимся мировоззрением.

    Парде муа, а я разве писал что-то другое?.. То есть, он как и положено дельцу, в изменившихся обстоятельствах вновь находит возможность вовлечь читателя в потребительский акт. Что-то не так?

    Так кто от кого тут зависит, задумайтесь? :9neko:

    ― Вот и задумайтесь ― для кого пишутся и издаются книги, разве не для тех кто может их купить? Бекбедер чтобы иметь возможность влиять, пишет так, чтобы охватить как можно более широкую аудиторию, пытается быть доступным и убедительным. Он не может безгранично доминировать над читателем не выполняя его ожиданий (даже у садомазохистов есть кодовое слово, по произнесении которого истязания прекращаются). Приходится соответствовать. И прежде всего, ему нужно читателя удивить, а коли манера его письма автобиографическая, разве есть лучший способ вовлечь читателя в акт со-творчества(как вы выражаетесь, искусствоЕд), чем романтизировать собственное бытие в его глазах?
    По вашему выходит так, что он не просто бежал от непосильных расходов, наркозависимости, вездесущих хиджабов и морального выгорания, а с высокой миссией: “через творческий акт соблазнить читателя своим новым, изменившимся мировоззрением”.

    Нестыковочка. Выходит, что частное лицо Фредерик Бекбедер и писатель Ф. Бекбедер ― это разные сущности. Писатель Бекбедер полностью вымышлен Бекбедером ― человеком. Он существует лишь в его воображении, как отражение Эго (Альтер-эго, в его случае), но имеет возможность влиять на реальную действительность, через особенность мозговой деятельности своего носителя ― выдающейся способности манипулировать словесными формами. И, более того, единственным способом доказать присутствие этой виртуальной сущности в личности Бекбедера-человека ― есть написание текстов. А для кого пишутся тексты? ― повторим ещё раз ― для читателя. То есть, целевой аудитории, каковой могут служить, в зависимости от амбиций, различные социальные группы. Начиная, от самого Бегбедера-читателя и кончая всем обладающим способностью к восприятию слова человечеством.

    Подводим итог. Вам, как искусствоЕду, свойственно обращать внимание на оболочку, упаковку в которое завёрнут продукт, а мне, буквоеду, свойственно разбираться во внутренностях, механизмах процессов.
    Да, можно сказать, что человеком овладело вдохновение, но, в действительности, произошла конкретная химическая реакция в ЦНС. Романтические эвфемизмы: “вольный художник”, “свободный человек” служат для лакирования действительности, придания её безобразному облику благообразия.
    И хотя ваши суждения о природе творчества поверхностны, но они имеют место для существования, потому что человек в любой момент подобно ребёнку может ладошками закрыть глаза (тоже эвфемизм) на суровую и невыносимую реальность, ради того чтобы упиваться ложной, но спасительной фантазией.

    Однако, непреложным фактом является тот, что фантазиям свойственно развеиваться, а реалии остаются…

  67. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Подводим итог. Вам, как искусствоЕду, свойственно обращать внимание на оболочку, упаковку в которое завёрнут продукт, а мне, буквоеду, свойственно разбираться во внутренностях, механизмах процессов.

    Допустим, что так, ЕгорЕд. Но что заставляет вас, буквоеда, считать, что Бегбедер столь же цинично рассуждает о своём творчестве, как и вы? А не столь же наивно, как я, ммм?….. :20neko:
    Разве художник должен быть вот таким маркетологом-буквоедом? Лично я, искусствоЕд, полагаю, не без некоторых оснований, что такая позиция художнику только мешает, увы….. :2neko:

  68. gaustu (129 comments) пишет:

    За редкими исключениями, только лишь зубастые, с доминантой жесткой расчетливости и бескомпромиссного следования законам джунглей мастера всех кистей оказываются широко известными. Мы же с вами взрослые люди, которые уже хоть что-то повидали собственными глазами и пощупали собственными руками, и способны сделать трезвые выводы насчет того, что такое истинное творчество и какая доля его открыта нашему вниманию. И какая приблизительно - остается безвести. И в чем отличие меж первым и вторым. Здесь речь идет о самых грубых оценках, но и этого достаточно для принципиальных выводов. Мы в полном дермище.

  69. Нидзи (1301 comments) пишет:

    сделать трезвые выводы… Мы в полном дермище.

    Трезвость — норма жизни, но…

    Богдан Хоменко
    2 года назад
    Сука хочу наркотика

  70. Алеша Локис (1260 comments) пишет:

    Мы же с вами взрослые люди…

    Да не взрослый я, gaustu! И взрослым становиться не собираюсь. Чего и вам, дорогой мой, желаю. В наступающем Новом году… :88usagi:

  71. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Допустим, что так, ЕгорЕд. Но что заставляет вас, буквоеда, считать, что Бегбедер столь же цинично рассуждает о своём творчестве, как и вы? А не столь же наивно, как я, ммм?….. :20neko:

    ― А разве я это утверждал, ммм? ;)
    Почему бы ему не быть искренним? Ведь заблуждаются же вполне искренно. Почему бы ему действительно не быть тем наивным чукотским юношей (и я не иронизирую)?
    Вопрос ведь не в том, каким путём приходят к успеху ― Ф. Бегбедер ― бренд даже международного масштаба, а как живут писатели, своим трудом снискавшие популярность и зарабатывающие им на хлеб. О, им действительно не позавидуешь, для обычного человека трезвых взглядов и в твёрдой памяти, такая жизнь напоминала бы ад. Впрочем, при крайних проявлениях, ад, писатель (читай: творец) уготавливает и для своих близких.

    Чтобы исчерпывающе проиллюстрировать эти тезисы, предлагаю к просмотру кинодокументы, в игровой, но пугающе реалистичной манере повествующей о самоощущении автора и восприятия его со стороны родных.
    Первый из них: “The Man Who Invented Christmas/Человек, который изобрёл Рождество”.
    Для тех, кто знаком с Ч. Диккенсом и его святочным рассказом будет вдвойне интересно. К сожалению, только трейлер.

    Второй: Goodbye Christopher Robin/Прощай, Кристофер Робин
    Алан Милн не обладал холерическим темпераментом, но и его, единственная, ставшая широко известной книга привела к дисгармонии в отношениях отца и сына. Здесь фильм целиком.

    Посмотревший эти фильмы без предубеждения зритель, живо осознает какой ценой достаются успех и популярность и решит для себя ― стоит ли овчинка выделки.

    Но вот беда! ― перед нашими героями такого экзистенциального выбора просто не стояло. Они настолько непрошибаемо клинически эгоистичны, что готовы в своей душе пожертвовать чем угодно, лишь бы дёрнуть колесо рулетки и выиграть свой неизбежный приз. Маньяки же: выпал шанс, один на миллион и они его не упустили; кто их осудит? ― во всяком случае не я.

    Такие люди может и осознают положение вещей и отличают правду от фантазии, но обладают достаточно сильной волей, чтобы идти наперекор судьбе, и по головам, если потребуется. Кроме того, как могучим креаторам, им ничего не стоит сгенерировать достойное оправдание своим эгоистичным наклонностим и убедить в этом не только окружающих, но и самоих себя.
    Да, это магия друзья ― магия искусства, и я не настолько циничен, чтобы её отрицать ;)

    Проще говоря, настоящий Автор всегда найдёт как и чем себя мотивировать и ничто не в силах ему помешать. Так что ваша предпосылка, искусствоЕд, в корне не верна. Аналитика, как искусство расщеплять понятия на составные части, это тоже часть творчества ― специфическая, но часть. Ведь она есть, ни что иное, как желание «докопаться», во всех значениях этого слова:) Правда, редко кто из мастеров художественной литературы ею обладает, но у писателя Пелевина она присутствует в полной мере. Мешает ли эта особенность ему или его читателям ― не думаю, скорее, напротив ― это фирменная фишка ПВО.

    Раскрою секрет: то что действительно может уничтожить желание производить продукты ― это взвешенность и самоудовлетворённость. Равнодушие ― вот истинный враг искусства! Без душевного запала даже сухой порох не подожжёшь, увы…

  72. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Допустим, что так, ЕгорЕд. Но что заставляет вас, буквоеда, считать, что Бегбедер столь же цинично рассуждает о своём творчестве, как и вы? А не столь же наивно, как я, ммм?…..

    ― А разве я это утверждал, ммм?

    А разве вы так не считаете? Тогда скажите мне прямо, что такое возможно. И значит есть такие художники (пусть не Бегбедер, черт уже с ним!), которые работают искренне, без коммерческого расчета на потребителя. Подтвердите, что может быть где-то сидит такой вот наивный художник, который не проституирует на своей ЦА!….. :11neko:

    Аналитика, как искусство расщеплять понятия на составные части, это тоже часть творчества ― специфическая, но часть.

    ЕгорЕд, вы забыли, что расщепляет ученый, в то время как художник, наоборот, синтезирует. Первый вид - это научное творчество, второй - художественное. Я же вам говорил - ну запомните наконец, это азы всякого въЕдения! :4neko:

    Ведь она есть, не что иное, как желание «докопаться», во всех значениях этого слова…

    Докопаться, но с разных сторон: наука с одной, искусство - с другой стороны.

    Правда, редко кто из мастеров художественной литературы ею обладает, но у писателя Пелевина она присутствует в полной мере. Мешает ли эта особенность ему или его читателям ― не думаю, скорее, напротив ― это фирменная фишка ПВО.

    А вот в этом месте вспомните, плиз, ЕгорЕд, как вы сами мне говорили: “Пелевин - он не писатель. Он аналитик, лабораторная крыса, нейролингвист-программист…” За точность цитаты не поручусь, но именно так я вас понял. Если не так, вы поправьте меня, я внимательно слушаю….. :6neko:

    …а как живут писатели…

    А это к нашей дискуссии вообще не относится. Разговор не о том, чтобы творчеством зарабатывать на хлеб, масло и прочий продукт потръебления - не надо сюда это всё, в одну общую кучу говна продуктов питания….. :10neko:

  73. Нидзи (1301 comments) пишет:

    А разве вы так не считаете? Тогда скажите мне прямо, что такое возможно. И значит есть такие художники (пусть не Бегбедер, черт уже с ним!), которые работают искренне, без коммерческого расчета на потребителя. Подтвердите, что может быть где-то сидит такой вот наивный художник, который не проституирует на своей ЦА!….. :11neko:

    — Бог есть или нет?
    — Бог есть, говно тоже есть.
    — Нет, вы скажите только “Бог есть”, про говно не надо!
    :))

  74. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    — Бог есть или нет?
    — Бог есть, говно тоже есть.
    — Нет, вы скажите только “Бог есть”, про говно не надо!

    Неверная аналогия, Нидзи! :18neko:
    Как раз наоборот, я предлагаю отказаться от вашего тезиса:
    ВСЁ ГОВНО, ибо ВСЁ ЕДИНО!

  75. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    ВСЁ ГОВНО, ибо ВСЁ ЕДИНО!

    Ага, кто еще не видел, прочтите Bagni Publici :27panda:

  76. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Ну почему бы тогда уже и в антисемитизме не обвинить?.. ;)

  77. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Да нам бы с потреблядством сначала разобраться. С тем, что художник - продажная сучка и “творит” ради славы и денег!….. :2neko:

  78. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Подтвердите, что может быть где-то сидит такой вот наивный художник, который не проституирует на своей ЦА!….. :11neko:

    ― Удивительно, искусствоЕд, что даже когда я с вами соглашаюсь, сказанное приходится повторять по 2 (3,4,5 etc…) раза. Может быть ваша картина мира просто не вмещает невпихуемое?
    Вот здесь: “Почему бы ему не быть искренним? Ведь заблуждаются же вполне искренно. Почему бы ему действительно не быть тем наивным чукотским юношей (и я не иронизирую)?”.
    И я, поверьте, действительно, НЕ иронизирую. И, далее привожу в пример Ч. Диккенса ― человека со сложной судьбой. Из википедии:
    “Приключения Оливера Твиста (Oliver Twist; or ,The Parish Boy’s Progress) [...] На страницах романа запечатлены картины жизни английского общества XIX века во всем их живом великолепии и безобразии. Широкая социальная картина от работных домов и криминальных притонов лондонского дна до общества богатых и по-диккенсовски добросердечных буржуа-благодетелей. В этом романе Ч. Диккенс выступает как гуманист, утверждая силу добра в человеке.

    Роман вызвал широкий общественный резонанс. После его выхода прошел ряд скандальных разбирательств в работных домах Лондона, которые, по сути, были полутюремными заведениями, где нещадно использовался детский труд.”

    Ну! Разве этот хищник пера, этот «продажный» делец, паразитирующий на сентиментальных жилках оскотинившихся буржуа не использовал хайп для благих целей. Разве это не доказательство его наивности? Да, в полной мере, ибо разочарование автора, которое после долгих лет тяжелого писательского труда о том свидетельствует. Из википедии:
    “Но все это не так важно, как обуревавшая Диккенса меланхолическая мысль о том, что, по-существу, серьёзнейшее в его трудах — его поучения, его призывы к совести власть имущих — остаётся втуне, что, в действительности, нет никаких надежд на улучшение того ужасного положения, создавшегося в стране, из которого он не видел выхода, даже глядя на жизнь сквозь юмористические очки, смягчавшие резкие контуры действительности в глазах автора и его читателей. Он пишет в это время:

    С каждым часом во мне крепнет старое убеждение, что наша политическая аристократия вкупе с нашими паразитическими элементами убивают Англию. Я не вижу ни малейшего проблеска надежды. Что же касается народа, то он так резко отвернулся и от парламента, и от правительства, и проявляет по отношению и к тому, и к другому такое глубокое равнодушие, что подобный порядок вещей начинает внушать мне самые серьёзные и тревожные опасения. Дворянские предрассудки, с одной стороны, и привычка к подчинению — с другой, — совершенно парализуют волю народа. Все рухнуло после великого XVII века. Больше не на что надеяться.

    Как смешно это читать из 21 века ― всё пропало! гипс снимают, клиент уезжает! Разве не наивный чукотский юноша это писал?
    Да, он искренне надеялся что своим самоотверженным трудом облегчит положение “униженных и оскорблённых”. И, поначалу, это ему удалось! ― провели инспекции в работных домах Англии, чего лет 200 не случалось:))
    Но… дальше что-то пошло не так. Несмотря на то, что он продолжал долбить в одну точку и издавал роман за романом, болото, которое он всколыхнул тут же сомкнулось. А всё потому что Диккенс не знал, что для того чтобы быть в фокусе внимания, обывателей (читающей публики) нужно каждый раз удивлять чем-то новым, постоянно повышая ставки при этом. Но в силах ли это вообще человеческих?..

    ЕгорЕд, вы забыли, что расщепляет ученый, в то время как художник, наоборот, синтезирует. Первый вид - это научное творчество, второй - художественное. Я же вам говорил - ну запомните наконец, это азы всякого въЕдения! :4neko:

    ― Так и я вам на это отвечал, что всякие методы познания ― это ОПЦИИ, которыми может воспользоваться труженик любой отрасли производства, не существуют чистые учёные или художники, одно плавно перетекает в другое. Потому что, здесь действует не линейная зависимость, а диалектика. Вы пытаетесь примеривать абстрактные формулы к живой действительности, а «костюмчик-то не сидит». Вот пример. Вы думаете, что Нидзи и Гаусту не могут анализировать? Ха! Они способны это сделать в десять раз лучше меня, но им лень писать в каментах длинные тексты, поэтому сейчас я больший писатель, чем они. Парадокс? Да! Потому что жизнь состоит из парадоксов, а не линейных схем.
    А раз, в силу вещей, не существует абсолютно железных аргументов, то и победить в споре невозможно до тех пор, пока противоположная сторона не признает поражение. :))

    А вот в этом месте вспомните, плиз, ЕгорЕд, как вы сами мне говорили: “Пелевин - он не писатель. Он аналитик, лабораторная крыса, нейролингвист-программист…” За точность цитаты не поручусь, но именно так я вас понял. Если не так, вы поправьте меня, я внимательно слушаю….. :6neko:

    ― Ну слушайте, искусствоЕд. Значит дело было так: в одной далёкой, далёкой галактике…

    А это к нашей дискуссии вообще не относится. Разговор не о том, чтобы творчеством зарабатывать на хлеб, масло и прочий продукт потръебления - не надо сюда это всё, в одну общую кучу говна продуктов питания….. :10neko:

    ― Ну вам виднее, искусствоЕд, это же вы в сортах кхм…писателей разбираетесь. В вашем воображении существуют «чистые и не чистые» писатели. Поэтому, именно в вашей транскрипции Пелевин НЕ писатель, именно так избирательно вы и цитируете. На самом же деле, писатель для достижения своей цели пользуется приёмами, которые соответствуют решению поставленной задачи, которые у него лучше отработаны и к которым у него есть предрасположение.
    Да, Пелевин в большей степени график, чем, например Сорокин, но и Сорокин в серии “Опричника” приближается к пелевинской актуальности и политической вовлечённости. Во многих рассказах Пелевина мы видим истории без концепций, отражающие его чувственное восприятие и т.д.

    Так что, писатели зарабатывающие себе на хлебушек (плюшки) продажей продуктов своего творчества, ничем принципиально от «бессребреников», пишущих «за спасибо» (или даже вопреки ему), на мой взгляд не отличаются. Как там у заядлого игрока в картишки А.С. Пушкина? ―
    Позвольте просто вам сказать:
    Не продается вдохновенье,
    Но можно рукопись продать
    ”.

  79. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    “Позвольте просто вам сказать:
    Не продается вдохновенье,
    Но можно рукопись продать”.

    На этом месте можно было бы даже согласиться кончить, ЕгорЕд. Но я бы добавил, что для художника хорош вариант, когда он предаётся исключительно вдохновению, не отвлекаясь на продажи, а некий циничный менеджер, презирающий вдохновение как таковое, продает рукописи нашего наивного художника, не ведающего тонкостей маркетинга….. :15neko:

  80. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    На самом же деле, писатель для достижения своей цели пользуется приёмами, которые соответствуют решению поставленной задачи

    Секундочку, ЕгорЕд. А что есть “цель писателя”, уточните пожалуйста! :30panda:

  81. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Но я бы добавил, что для художника хорош вариант, когда он предаётся исключительно вдохновению, не отвлекаясь на продажи, а некий циничный менеджер, презирающий вдохновение как таковое, продает рукописи нашего наивного художника, не ведающего тонкостей маркетинга….. :15neko:

    ― На это уже ответил, Дональд наш Трамп:

    Трамп сказал семилетнему мальчику, что в его возрасте пора прекращать верить в Санта-Клауса

    С наступающим!

    ;)

  82. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Секундочку, ЕгорЕд. А что есть “цель писателя”, уточните пожалуйста! :30panda:

    ― Та же что и у вас: установить диалог с читателем.

  83. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    На это уже ответил, Дональд наш Трамп:
    Трамп сказал семилетнему мальчику, что в его возрасте пора прекращать верить в Санта-Клауса

    Вот тут вы совершенно(!) неправы, ЕгорЕд. Общепринятой практикой для художников всех мастей и кистей является сотрудничество с менеджером (обычно еврейской национальности) в должности литературного агента, технического директора и тому подобных маркетологов, циничных и хладнокровных….. :12neko:

  84. Нидзи (1301 comments) пишет:

    установить диалог с читателем.

    И ещё добавлю: писателю от этой зависимости “в деревню, глушь” не убежать. Разве что:

    В моём случае, думаю, подойдёт команда «Жги рукописи». В которой зашита подспудная мысль: иначе рукописи сожгут тебя…

    Но вряд ли этот рецепт

    будет полезен тому, кто ни разу в жизни не пользовался рисперидоном…

  85. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    Секундочку, ЕгорЕд. А что есть “цель писателя”, уточните пожалуйста!

    ― Та же что и у вас: установить диалог с читателем.

    Вы меня с кем-то путаете, ЕгорЕд. Какое мне дело до какого-то там читателя?!! Я этого читателя видел…
    знаете где?… :8panda:

  86. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Вы меня с кем-то путаете, ЕгорЕд. Какое мне дело до какого-то там читателя?!! Я этого читателя видел…
    знаете где?… :8panda:

    ― Когда вы пишите ― вы писатель, когда читаете ― читатель. Если вам диалог со мной не нужен, тогда что нужно-то?..

  87. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Общепринятой практикой для художников всех мастей и кистей является сотрудничество с менеджером (обычно еврейской национальности) в должности литературного агента, технического директора и тому подобных маркетологов, циничных и хладнокровных….. :12neko:

    ― никакой менеджер, коллектор и etc… не заставит автора генерировать контент. Желание заработать должно быть у автора в голове и (что важнее) соответствовать его возможности выдавать качественный продукт.

    “Так выпьем же за то чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!”

  88. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    никакой менеджер, коллектор и etc… не заставит автора генерировать контент.

    Да неужели? А бейсбольной битой не пробовали? Оченно, говорят, действенный метод!…. :1neko:

    Желание заработать должно быть у автора в голове

    Ну вот в этом месте вы всё прояснили - о каких художниках вы говорите. А я говорю о других. У которых в голове совершенно не это. Пользуясь метафорой Нидзи,
    я говорю о Боге….. :7neko:
    А вы о говне, извините….. :5neko:

  89. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Да неужели? А бейсбольной битой не пробовали? Оченно, говорят, действенный метод!…. :1neko:

    ― Не ко всем, искусствоЕд, на истинно верующих он не действует.

    Ну вот в этом месте вы всё прояснили - о каких художниках вы говорите. А я говорю о других. У которых в голове совершенно не это. Пользуясь метафорой Нидзи,
    я говорю о Боге….. :7neko:
    А вы о говне, извините….. :5neko:

    ― Именно о таких с комплексом Бога вы и говорите. Для Мракабреда, например, по сравнению с собственным “Я”, все прочее кажется гуаном.
    Так что, пользуясь метафорой Нидзи, пока ему комфортно оставаться в этой маниакальной парадигме, ничто во вселенной не сможет помочь ― даже рисперидон.

  90. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Bagni Publici
    Из цикла «Взрослые страшилки»

    Я не настолько наивен, чтоб любить это море.

    Да вы сами прикиньте: море — сливная яма для отбросов человечества! Вода в нём горько-солёного вкуса — очевидно от мочи и пота миллионов купальщиков, смывающих свою грязь в мировой океан. Не зря ж итальянские пляжи названы «публичные бани»: bagni publici custoditi — гласит указатель.

    Записал эту мысль и вдруг с ужасом понял, что всё это — и про интернет!..”

    Да, очень точное наблюдение. Ведь интернет наполняется продуктами умственной жизнедеятельности, контент ― это результирующая эго-комплекса писателя, мотивирующего его на творческую деятельность. С другой стороны монитора ― избирательное восприятие читателя, фильтрующее поток сознания в соответствии с тем же индивидуальным эгоистическим комплексом, формирующим его личность.
    Конструкция напоминает два вогнутых зеркала, поставленных напротив друг друга. В итоге, изначально линейный поток бытия коллапсирует в фокусе отражения.

    Однако на море можно взглянуть и с другой стороны, то есть на mare (ит).
    Она, как та неопределённая форма глагола, которая указывает на экзистенциальность.

    Инфинити́в (от лат. infinitus – неопределённый) – неопределённая форма глагола, называющая действие или процессуальное состояние без указания на время действия, его отношение к действительности и к субъекту действия. Инфинитив отвечает на вопросы что делать? что сделать?: любить, быть, сказать. Как наиболее отвлечённая, наиболее обобщённая глагольная форма, инфинитив противопоставляется комплексу личных форм.

    Но, что важнее, оно превосходит человеческое Эго своей качественно иной формой существования. Оно принимает и объемлет собой всё. Ведь все мы вышли из околоплодной жидкости материнских вод.

    На итальянском, морю-океану соответствует слово:
    infinità [infiniˈta] сущ f
    бесконечностьж
    (infinito)
    безграничностьж
    (infinito)
    безмерностьж
    бесчисленное множество

  91. Дедушка Мороз (2 comments) пишет:

    Да не взрослый я, gaustu! И взрослым становиться не собираюсь. Чего и вам, дорогой мой, желаю. В наступающем Новом году… :88usagi:

    А у тебя к празднику точно всё готово, малыш? ;)

  92. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Только что из Сирии вышел, Дедушка Мороз?..
    Теперь мы и твою фамилию знаем:

    Российские военные сделали новогодние подарки вышедшим из зоны деэскалации в Идлибе детям
    Роман Захаров
    05:00 31.12.2018
    Дети, выросшие среди боевиков, ничего не знают про Деда Мороза, снегурочку и празднование Нового года.

    показать

    Впервые российским офицерам из ЦПВС удалось привезти новогодние подарки сирийским детям, выходящим из Идлибской зоны деэскалации. На пункте пропуска Абу-Эд-Духур подарки из Московской области раздали Дед Мороз, снегурочка и Снеговик.

    В Сирийскую глушь Дед Мороз приехал не в санях, а на военном КамАЗе. Да и вместо сказочных помощников - снеговика и снегурочки - российские офицеры из Центра примирения. Но дедушка в шитом золотом алом кафтане, зрелище для этих мест настолько необычное, что дети удивленно и испуганно смотрят, то на старика с бородой, то оглядываются на родителей.

    Впервые офицерам центра примирения удалось привезти подарки малышам в Идлибскую зону деэскалации. Дети, выросшие среди боевиков, ничего не знают про Деда Мороза, снегурочку и елку. Радикалы, на подконтрольных им территориях, отмечать Новый год запрещают, называя его сатанинским праздником.

    «Сегодня для детей мы привезли вот такие замечательные новогодние подарки, в которых много сладостей, пастила, орехи в глазури, варенье, печатные пряники, всевозможные сладости. Так что мы надеемся, что порадуем детей, и они будут счастливы, потому что в этой ситуации мы можем хоть что-то, внести какую-то лепту в их тяжелую судьбу», - рассказал корреспонденту «Звезды» представитель ЦПВС Игорь Привалов.

    Вот дети уже улыбаются. А самые отважные просят сделать фото на память. Подарков столько, что не умещаются в руках. Рассыпаются. Конфеты и одеяла, помогают собрать военные полицейские. У них и в праздники - служба. На контрольно-пропускном пункте в Абу-Эд-Духур принимают последнюю в этом году группу беженцев, которые выходят из Идлиба.

    После проверок беженцев осматривают врачи. Среди взрослых многие страдают диабетом и гипертонией. Среди детей - каждый второй простужен. Доктора выписывают медикаменты. А на улице новую группу маленьких беженцев встречает дедушка. У него тоже есть лекарства. Только сказочные и все сладкие и очень вкусные.

    Из Абу-Эд-Духура колонна с подарками во главе с дедом морозом отправилась и в другие деревни Идлибской зоны. Новогодние сладости, собранные в Подмосковье, передали сиротам и детям из бедных крестьянских семей, которые тоже впервые видят добродушного старика с бородой и посохом.


    Сказочный волшебник очень старался и как мог одаривал детвору своим обаянием и конфетами. И только сослуживцы знают, что ему на самом деле чуть больше 25. А фамилия его - Мишкин. Самая, что ни на есть русская. А для Идлиба, впервые увидевшего русского Деда Мороза, теперь и знаковая.

    ))) Видимо Чепига был рядом, в платье Снегурочки)))

  93. Алеша Локис (1260 comments) пишет:

    А у тебя к празднику точно всё готово, малыш?

    Наверняка не всё, Дедушка. Моя интуиция (читай, естественно, вера) подсказывает, что всё никогда не бывает готово. Но я, честное слово, старался. И чёрт с ним, с твоим денежным толстым мешком для подарков. Просто погладь меня по головке — и я буду счастлив… :8usagi:

  94. Дедушка Мороз (2 comments) пишет:

    По головке я только хороших деток глажу, так что дневничок далеко не прячь, скоро приеду по месту жительства с проверкой. На санях с мигающей гирляндой. Мешок повместительней возьму! ;)

  95. Алеша Локис (1260 comments) пишет:

    Мешок повместительней возьму!

    С лолями, что ли?.. :86usagi:

  96. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    погладь меня по головке — и я буду счастлив…

    Да эти Дедушки-тире-Морозы уже вымирают. Вместо этих анахронизмов появляются новые персонажи, к которым вам лучше обращаться, Алёша:
    Самые необычные профессии - обниматель японцев и панд, переворачиватель пингвинов

  97. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    И чёрт с ним, с твоим денежным толстым мешком для подарков. Просто погладь меня по головке — и я буду счастлив…

    Алёша, я вас узнал! В одном из поющих….. :13neko:

  98. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Мешок повместительней возьму!

    С лолями, что ли?.. :86usagi:

    Я так думаю, что мешок будет под то, за что вас можно погладить по головке. ;)

  99. Алеша Локис (1260 comments) пишет:

    Вы что ли про рукописи?.. :2usagi:

  100. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Про полосати труси! :fairy18:

  101. Алеша Локис (1260 comments) пишет:

    Мои лоли… таких не носють!.. :25usagi:

  102. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    Про полосати труси!

    Ночью мне снилось что-то настолько увлекательное, что во сне я снял с подушки наволочку…

  103. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Кто здесь из 2019-го? :))

  104. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Все абсолютно. А вы, что… Дашу хотели?.. :15panda:

  105. admin (19 comments) пишет:

    Представляете, захожу сейчас я на бложик, в админку, ну там где вся эта хрень:

    Отклонить | Спам | Удалить | Ответить

    и вместо УДАЛИТЬ читаю УДИВИТЬ! :whereisit:

  106. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Тогда время для новогодних чудес.

    Лолька, владеющая семью языками (до уровня Алисы Селезнёвой чуть-чуть не дотянула).

    Лолька — вокалистка хеви металла.

    (Кто это уже раньше всё смотрел — сам себя как дурак оставил без подарка). ;)

  107. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    Мне всегда жаль этих деток. Они напоминают дрессированных обезьянок, которых взрослые используют, чтобы тешить свое взрослое тщеславие. То же самое в цирке, где зрителей удивляют “выдающимися способностями” слонов, тигров, медведей… Лишая животных естественной жизни в природе. Это нормальный бизнес - скажут дрессировщики. - Вы же хотите чудес, вот мы для вас и работаем! :14panda:

  108. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    7 книг о том, в чём находят счастье жители разных стран

    Жители разных стран находят свои собственные источники счастья. Шведы используют технику лагом, датчане – хюгге, а жители Южной Кореи называют свой стиль счастливой жизни палли-палли. Впрочем, можно использовать опыт любого человека и просто научиться быть счастливым, невзирая на обстоятельства. Главное – получать удовольствие от жизни в любой точке планеты.

    Хелен Рассел, «Хюгге или уютное счастье по-датски»

    По сути, эта книга о том, что счастье находится не вокруг, а внутри тебя самого. И нужно просто научиться быть счастливым и исполнять собственные желания, независимо от того, что об этом думают окружающие.

    На первый взгляд кажется, что автор просто описывает жизнь в Дании, куда Хелен Рассел пришлось переехать вслед за мужем, получившим работу в этой стране. Хюгге в переводе – это уютная светлая берлога. Однако счастье – это не только выброшенный хлам из квартиры или до блеска начищенная кухонная плита. Счастье – это внутренняя гармони, которая позволяет оставаться свободным и наслаждаться жизнью в предложенных условиях.

    Джоанна Найлунд, «Sisu. Финские секреты упорства, стойкости и оптимизма»

    Жители Финляндии умеют быть счастливыми, у них есть их дух sisu. В нем таится секрет их жизненной стойкости и внутренней силы. Это способ формирования сильной личности, способной сохранять оптимизм всегда и везде.

    Книга Джоанны Найлунд рассказывает читателям о способах борьбы с проблемами, а также о поисках выхода из сложных обстоятельств. Самый главный секрет финского счастья состоит в том, чтобы не жаловаться на судьбу, а просто действовать. Не опускать руки и не ждать помощи: идти вперёд самому и вести за собой других. А ещё sisu учит не соперничать с окружающими, ведь самый главный соперник – это сам человек. И только побеждая собственные слабости и пороки добиваться поставленной цели, а не стараться обойти кого-то на повороте.

    Эктор Гарсиа, Франческо Миральес, «Икигай: Японские секреты долгой и счастливой жизни»

    Икигай, по своей сути, представляет собой понятие смысла жизни, который каждый человек может найти. Для одного икигай – это любимая профессия, для другого – серьёзное увлечение, для третьего – семья и дети. Глубинная философия икигай заключается в том, что не может быть двух одинаковых путей к счастью, потому что и счастье, и дорога к нему у каждого свои.

    Авторы в книге знакомят не только с принципами икигай, но и рассказывают об обычной жизни японцев, приоткрывая завесу тайны над секретом долгой и счастливой жизни простых граждан Страны восходящего солнца.

    Камин Мохаммади, «Bella figura или итальянская философия счастья»

    Автор книги волею судьбы перебралась в Италию. Наверное, именно для того, чтобы научиться быть счастливой. Хмурый туманный Лондон сменился солнечной Флоренцией, а в жизнь Камин Мохаммади вошла совершенно новая философия. Любви к себе и принятия себя любой.

    Bella Figura – это целая философия жизни, открытая итальянцами и описанная автором книги. Она учит любить себя и жить без стресса. Нужно просто прислушиваться к себе, находить вокруг себя маленькие и большие источники радости. Главное, делать все не спеша, получая удовольствие не только от результата, но и от процесса. И тогда всё в жизни наладится, и судьба сама постучится в двери.

    Элизабет Карлссон «Лагом. Шведские секреты счастливой жизни»

    Лагом – это целая шведская философия счастья. По сути лагом – это ощущение достатка и гармоничный баланс между всеми сферами жизни человека. Если опустить радостные описания жизни в Швеции, то можно выделить несколько моментов, которые, в результате, и создают эту самую гармонию.

    Лагом включает в себя:
    • обязательное утреннее купание, желательно, в открытом водоёме;
    • умение наслаждаться одиночеством;
    • бескорыстие в совершении добрых дел;
    • практичный подход к собственному гардеробу;
    • перерывы на кофе со всякими вкусностями;
    • умение слышать собеседника.

    Анна Бронс, Йоханна Киндвал, «Fika. Кофейная философия по-шведски»

    Одной из составляющих философии лагом является fika – обязательные перерывы на кофе, непременно в сочетании с выпечкой и сладостями. Независимо от авралов на работе или затянувшегося ремонта дома, нужно уметь остановиться. Отложить все дела и выпить кофе с крохотным пирожным или небольшой шоколадкой. Рецепты оригинальной выпечки и сладостей к кофе тоже есть в книге.

    Самое интересное, что время для этого ритуала выделяется даже во время официальных мероприятий. Fika позволяет получить удовольствие от жизни, несмотря ни на что. Небольшой перерыв в одиночестве или в компании приятных людей, а жизнь уже играет новыми красками, и сквозь серые тучи уже проглядывают первые солнечные лучи.

    Лилия Илюшина, «Жизнь в стиле Палли-палли или Особенности южнокорейского счастья»

    Автор книги прожила в Стране утренней свежести несколько лет и теперь делится секретами стиля палли-палли. Палли-палли – это скорость и умение идти в ногу со временем, успевая получать от жизни удовольствие.

    В книге не только рецепты счастья от южнокорейских жителей. Это знакомство с историей успеха небольшой страны, которая всего за полвека вырвалась из отстающих в лидеры. Лилия Илюшина приглашает читателя в увлекательное путешествие по стране и дает возможность каждому найти свой источник вдохновения и радости.

    Источник: КУЛЬТУРОЛОГИЯ

  109. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    - А я вот на Новый год загадал желание… чтобы секс был, как в шестнадцать лет. И оно, представляешь, сбылось!
    - Да ладно?!!
    - Только зря я это себе пожелал, в шестнадцать лет не было у меня секса…

  110. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    Британские ученые предполагают, что в пиве содержится высокая концентрация женских гормонов. После трёх кружек вы уже плохо управляете машиной, после шести хихикаете от всякой ерунды, а после двенадцати вынуждены писать сидя.

  111. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    Как говорит наш физрук, жёны, увы, стареют, а девятиклассницы — никогда!

  112. Нидзи (1301 comments) пишет:


    ЧККПСС
    писал:

    А хавать “лолю с лососем” можно без опасений?
    Как вы это определяете, Нидзи, кого стоит хавать, а кого нет?
    Рыба с мясом нормально у вас сочетаются? :10panda: И ничего, если от девочки несет селедкой (местами)?

    А дело здесь в том, что подобные артефакты я использую, когда есть потребность успокоиться остыть, в то время, когда вы, похоже, употребляете артефакты, представленные искусствоЕдом, когда у вас есть потребность вдохновиться завестись.

  113. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    подобные артефакты я использую, когда есть потребность успокоиться остыть, в то время, когда вы, похоже, употребляете артефакты, представленные искусствоЕдом, когда у вас есть потребность вдохновиться завестись.

    В таком случае странно, что вы привели эту картинку как пример произведения, отвечая на вопрос:

    какой художник затрагивает твои чувства сильнее?

    Согласитесь, что если она затрагивает чувства сильнее, то вызывает отнюдь не успокоение :20neko:

  114. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Здрасьте моя радость! А разрушение излишних дофамино-серотониновых нейронных связей в моске — это не затрагивание чувств?! И “успокоиться” я зачеркнул, что вы проигнорировать решили. “Остужение”… Или нет, даже “утешение” — вот как бы я описал эффект. В наивысшей степени воздействия это называется “катарсис”. (Когда слёзоньки и сопельки текут…)

    Но ладно уж, если моя лолька с рыбёшкой не ко двору пришлась, накидаю ещё несколько артов, более подходящих на мой взгляд именно для медитации, а не для чего-нибудь ещё.

  115. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Братишка! Про верхние три не спорю ― chillout ― а вот четвёртая, пардонь, кажется вполне факабельна, сиречь, годна для вырабатывания суровой окситоциновой зависимости, ибо интерфейс работает быстрее и мощнее сюжета… ;)

    Кроме того, для любителей Gore/Death ― это, однозначно возбуждающая мотивация.

    А, вообще, Алёша Локис, в отличии от искусствоЕда, чилаут уважает, не случайно на сайте вверху слева висит целый альбом B-tribe !Spiritual, Spiritual! (2001).

  116. xbnfntkm (2 comments) пишет:

    уж, если моя лолька с рыбёшкой не ко двору пришлась

    дочь рыбака - почему не ко двору? двор двору рознь, кому что нра! ;)

  117. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    разрушение излишних дофамино-серотониновых нейронных связей в моске — это не затрагивание чувств?! … “Остужение”… Или нет, даже “утешение” — вот как бы я описал эффект. В наивысшей степени воздействия это называется “катарсис”. (Когда слёзоньки и сопельки текут…)

    Окей, допустим, Нидзи, что все это так. И я с умным лицом вам сейчас покиваю, типа: “ай ундерстанд йу!” И ежели вы такой психалхимик психохимик, то почему бы вам не сравнить между собой произведения заявленных выше авторов (Готфрида Хельнвайна, Сатурно Бутто, Тревора Брауна, Сту Мида и Марка Райдена) с позиции “дофамино-серотониновых нейронных связей в моске”, а? Либо с позиции “остужения”, “утешения” и “катарсиса”?! Это было бы куда как яснее, чем предлагать случайные изображения из мультиков или фотографии лолей с лососями (и без оных))), вызывающих в вашей душе психике те или иные эффекты.
    Ведь даже музыкальные параллели, которые проводит тут ЕгорЕд

    Про верхние три не спорю ― chillout

    могли бы сообщить мне, неучу и профану не специалисту в фармакологии, о воздействии произведения больше, чем эти научные выкладки

    ― а вот четвёртая, пардонь, кажется вполне факабельна, сиречь, годна для вырабатывания суровой окситоциновой зависимости, ибо интерфейс работает быстрее и мощнее сюжета…

    И к вам, ЕгорЕд, похожий вопрос: почему бы вам не сравнить между собой произведения заявленных выше авторов, прибегая хотя бы к музыкальным аналогиям? :4neko:

  118. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    Но ладно уж, если моя лолька с рыбёшкой не ко двору пришлась…..

    Про это есть анекдот:

    Прогуливается новый русский со своей маленькой дочуркой по берегу живописного озера. Видит, художник пишет пейзаж. Они встают у него за спиной и наблюдают за работой художника. Через некоторое время новый русский назидательно говорит:
    - Видишь, дочка, как дяденька мучается без поляроида!

  119. Нидзи (1301 comments) пишет:

    то почему бы вам не сравнить между собой произведения заявленных выше авторов

    А может, мне стоило бы ещё и Члену рассказать о впечатлениях от каждого запощенного им анекдота?

  120. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    то почему бы вам не сравнить между собой произведения заявленных выше авторов

    А может, мне стоило бы ещё и Члену рассказать о впечатлениях от каждого запощенного им анекдота?

    На вернисаже обсуждают не впечатления от анекдотов, а впечатления от выставленных произведений искусства, Нидзи. Если вас интересуют впечатления читателей от какого-то анекдота, мы можем ими поделится, какие проблемы?
    Но когда вы вместо обсуждения предложенных картинок постите другие и подробно обсуждаете их, описывая вызываемые ими химические процессы “в моске”, то это выглядит странно (чтобы не сказать неадекватно) :20panda:
    И вопрос искусствоЕда естествен: а что с вашим “моском”, когда вы смотрите на картинки поста?

  121. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Так вы ж анекдоты и травите на вернисаже, ЧККПСС. Вы-то сами адекватны?! :exhausted: Я-то, как положено, картинки как раз принёс. А обсуждать их или не обсуждать — это сугубо ваше право.

  122. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    А обсуждать их или не обсуждать — это сугубо ваше право.

    Правильно ли я вас понимаю, Нидзи, что вы пользуетесь своим правом не обсуждать произведения перечисленных выше художников?

  123. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Ну вы же сами понимаете, что если я не воспользуюсь этим правом, всё мной сказанное будет использовано против меня?.. Я ведь специальное образование на получал, чтобы произвести грамотный культурологический анализ вами предложенных продуктов, за этим лучше дёргайте братишку. А что происходит в процессе их созерцания с моим лично моском… Да ничего особенного. Примерно то же, что и при чтении бородатых анекдотов ЧККПСС. В классе шестом-восьмом мне это наверняка зашло бы, но теперь уже “удивлялка” не работает так, как в старые добрые времена.

  124. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Я ведь специальное образование на получал, чтобы произвести грамотный культурологический анализ вами предложенных продуктов

    Разве кто-то просил тут произвести грамотный культурологический анализ? Тем не менее, ничто не мешает вам производить психохимический какой-то собственный анализ продуктов, предлагаемых вами, Нидзи. Потому что от созерцания любого продукта есть просто впечатление, нэ?

    В классе шестом-восьмом мне это наверняка зашло бы, но теперь уже “удивлялка” не работает так, как в старые добрые времена.

    А что, на лолю с лососем пещеристое тело удивлялки реагирует исправно?….. :1neko:

  125. Нидзи (1301 comments) пишет:

    А что, на лолю с лососем пещеристое тело удивлялки реагирует исправно?….. :1neko:

    Да как бы в данном случае автор даже не пытался удивлять, за что ему респект и уважуха. Чистый эффект chill-out, что наше всё.

  126. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    в данном случае автор даже не пытался удивлять, за что ему респект и уважуха

    А как это вы говорите за художника, что он пытался или не пытался, Нидзи? И вообще, какое вам дело до автора?! В себе разобраться - это было бы уже хорошо….. :7neko:

  127. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    Да как бы в данном случае автор даже не пытался удивлять, за что ему респект и уважуха. Чистый эффект chill-out, что наше всё.

    В таком случае мне от вас тоже респект и уважуха за “анекдоты с бородой”, которыми вас уж точно не удивишь! :18panda:

  128. Нидзи (1301 comments) пишет:

    А как это вы говорите за художника, что он пытался или не пытался, Нидзи? И вообще, какое вам дело до автора?! В себе разобраться - это было бы уже хорошо….. :7neko:

    Мои личные впечатления меня вполне устроят. А дело до автора мне вот какое: мне нужен продукт без выпендрёжника на нём.

  129. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Тем временем в НаглБритании…
    Газете «Мейл он сандей» стало известно, что 17 учеников одной британской школы хотят сменить пол. По словам учителя, большинство из них имеют расстройства аутистического спектра. Автор рассуждает о будущих проблемах британского общества, в котором сейчас доминирует мнение активистов-трансгендеров, но никто не обсуждает опасность смены пола и не думает о том, что будет с этими подростками через 15-20 лет…

    Daily Mail (Великобритания): сразу 17 учеников британской школы решили сменить пол

    Ну чтож, толерантненько… :)))

  130. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    дело до автора мне вот какое: мне нужен продукт без выпендрёжника на нём.

    Это вы сами сказали - “выпендрёжник”!
    Но откуда у вас уверенность, что автор “лоли с лососем” не является “выпендрёжником”?! :13neko:

  131. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    17 учеников одной британской школы хотят сменить пол

    …В марте 2016 американская коллегия педиатров выпустила обращение под громким названием «гендерная идеология», в котором несколько сотен врачей призывает законодательную власть отменить нормы, позволяющие детям менять пол.
    Педиатры утверждают, что узаконенное отклонение приводит к массовым нарушениям психики детей.
    Пока в американском обществе идут споры о последствиях смены пола в детском возрасте, мода на узаконивание смены пола у детей расползается по всему миру.
    Так, этим же летом в Норвегии на рассмотрение был принят законопроект, который позволяет детям с 7 лет сменить пол. Для этого не нужно психиатрическое и медицинское освидетельствование, достаточно лишь консультации с родителями…
    Источник: Дети-транссексуалы: Как болезнь делают модной нормой

    К слову:

    И запомни, сынок: трансы — это не девочки с половыми хуями, а мальчики с пышными сиськами!

  132. Нидзи (1301 comments) пишет:

    В таком случае мне от вас тоже респект и уважуха за “анекдоты с бородой”, которыми вас уж точно не удивишь! :18panda:

    В таком случае мне надо быть благодарным любому троллю за вброс говна. Попробуйте подумать сами, в чём отличие говна от произведения искусства.

  133. Нидзи (1301 comments) пишет:

    но никто не обсуждает опасность смены пола и не думает о том, что будет с этими подростками через 15-20 лет…

    ЛПП, как водится. Согласно авторитетным сведениям:

    В большинстве случаев транссексуальные люди удовлетворены результатом хирургической коррекции пола, а трудности, связанные с отсутствием опыта, часто носят временный характер и преодолеваются в пределах года. Исследования показывают, что о хирургической коррекции пола сожалеют менее 1 % прооперированных, и немногим меньше чем 1 % прибегают к суициду. При этом связь самоубийства с хирургическими операциями эмпирически не подтверждается[29]. В целом современные исследования показывают неоспоримый благоприятный эффект медицинских процедур по коррекции пола для здоровья и благополучия трансгендерных и транссексуальных людей[4][30]. Удовлетворённость результатами коррекции пола растёт с повышением качества оказания медицинской помощи трансгендерным и транссексуальным пациентам[4].

  134. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Попробуйте подумать сами, в чём отличие говна от произведения искусства.

    Ага, Н. С. Хрущёв хорошо это знал!
    Но я уже не всегда….. :1neko:
    Помните его слова на выставке художников-авангардистов?

    ..Что это за лица? Вы что, рисовать не умеете? Мой внук и то лучше нарисует! … Что это такое? Вы что — мужики или педерасты проклятые, как вы можете так писать? Есть у вас совесть?..

  135. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Да в общем-то, говно — оно говно и есть, только у производителей особенно зловонных кучищ большая вероятность есть катализатором стать годной драмы во главе с собой… Но в данном случае всё ещё довольно мирно обошлось, даже никого не расстреляли, и более того –

    Спустя годы, уже опальный вождь СССР пригласил на дачу опального художника и лидер авангарда увековечил его в новом искусстве в его последний день рождения:

  136. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Удовлетворённость результатами коррекции пола растёт с повышением качества оказания медицинской помощи трансгендерным и транссексуальным пациентам[4].

    ― Со спидом тоже живут, благодарные новым технологиям, что ещё не загнулись. А также с титановой пластиной в черепе, прикрывающей отсутствие удалённых в результате травм частей мозга. В общем-то тоже не жалуются. Но у этих выхода не было.
    Татуировки на всё тело и экстремальный пирсинг ― тот же вирус мании самотрасформации, но ослабленный, по сравнению со сменой пола. К той-же категории, на мой взгляд, принадлежит и случай Анжелины Джоли, которая повырезала у себя всякие органы, обосновывая сию вивисекцию профилактикой рака. На самом же деле, требуется ей помощь совсем в иной области ― братишка догадывается в какой. ;)

    Косвенным признаком психических проблем является натужный феминизм Анжелины. Она заявила, например, что не станет показывать дочерям Русалочку и Золушку, потому что они эксплуатируют образ женщины, как мужской игрушки.

    Короче говоря, ― лечиться бы надо:)

    Но, видно лечения не было и… вот закономерный результат:


    Шайло Джоли-Питт. Фото: GLOBAL LOOK press/Mayer

    Сменившую пол дочь Джоли показали врачу

    “Пожелавшую сменить пол дочку Анджелины Джоли и Брэда Питта Шайло показали специалисту. Актерская чета всерьез обеспокоена тем, что их наследница ведет себя и одевается как мальчик.

    Супруги отправились на консультацию к врачу, чтобы выяснить, является малышка Шайло трансгендером или она – просто пацанка. Уже несколько лет девочка упорно хочет стать мальчиком, носит мужские вещи и играет не в куклы, а в машинки и футбол. Розовый цвет она не признает, отдавая предпочтение синему и черному.

    По информации издания Radar Online, эксперт по гендерным вопросам со своей задачей не справился. Он так и не понял, есть у Шайло проблемы с самоидентификацией или нет. Как сообщили репортерам источники из близкого окружения Джоли и Питта, врач предположил, что ситуация прояснится, когда наследница актеров станет подростком. Именно в переходном возрасте Шайло может разлюбить все мужское и стать поистине женственной, как ее мама.

    Когда Брэд поинтересовался у специалиста, не виноваты ли в мужеподобной внешности девочки ее три брата, тот ответил отрицательно. А ведь ранее многие были уверены, что Шайло просто подражает мальчикам, особенно старшим, и во всем перенимает их манеру поведения. И играет она именно с Мэддоксом, Паксом и Ноксом, избегая общества сестер Захары и Вивиан.

    “Джоли и Питту сказали, что Шайло выросла бы такой, какая она есть сейчас, даже если бы у нее не было братьев и она росла бы исключительно среди девочек. Никакой ошибки в воспитании дочки родители не допустили”, – заявил осведомленный источник.

    Специалист посоветовал обеспокоенным актерам немного подождать и попробовать расширить круг общения Шайло. Возможно, на воспитание детей неблагоприятно влияет то, что они обучаются дома и общаются только между собой, не поддерживая контактов с ровесниками из других семей. Получается, что мир детей Анджелины и Брэда слишком мал и тесен.

    Однако собеседник издания подчеркнул, что в любом случае ни Джоли, ни Питт не хотят насильно менять Шайло. Они смирятся с любым ее выбором и постараются отнестись к нему с пониманием. “Брэд и Анджелина пошли к врачу только потому, что любят Шайло и хотят для нее лучшего. Они все делают для того, чтобы она чувствовала себя любимой и защищенной”, – объяснил источник.

    Как писали Дни.Ру, Шайло родилась в 2006 году. Она является первым биологическим ребенком Джоли и Питта. Актеры, поженившиеся в 2014 году, воспитывают шестерых детей, трое из которых – приемные. Едва начав ходить, Шайло стала просить одевать ее как мальчика. Как-то раз Питт озадаченно признался популярной в США телеведущей Опре Уинфри, что малышка попросила членов семьи называть ее Джоном. В 2010 году девочка заявила, что отныне хочет носить только короткую стрижку. “Шайло думает, что она – одна из ее братьев”, – не скрывая своего беспокойства, сообщила в одном из интервью Джоли.”

    ― Бедная девочка Шайло… ― Конечно! Назвали едва не «Хуйлом», а потом удивляются. :)
    P.S. А может быть она просто напросто хочет члена, а папа Пит стесняется ей предложить?.. ;)

  137. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Да в общем-то, говно — оно говно и есть

    Такое заявление с вашей стороны, Нидзи, я бы счел легковесным. Учитывая, что давеча вы сказали:

    Я ведь специальное образование на получал, чтобы произвести грамотный культурологический анализ вами предложенных продуктов…

    Графический портрет Хрущёва совершенно ничего не доказывает в том смысле, что “говно”, а что т.н. “настоящее искусство”. Неужели вы, Нидзи, возьметесь отличить одно от другого?!….. :20neko:

  138. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Да, искусствоЕд, дать объективный критерий отличия “говна” от “конфетки” я не могу. Мой субъективный критерий вас не устраивает. Тогда я не понимаю, что ещё от меня вам нужно?! :fairy15:

  139. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Да, искусствоЕд, дать объективный критерий отличия “говна” от “конфетки” я не могу. Мой субъективный критерий вас не устраивает. Тогда я не понимаю, что ещё от меня вам нужно?!

    Ценность произведения искусства (а значит, и его автора) формируется на длинной дистанции, Нидзи. Одних художников время ставит на верхнюю полочку в истории искусства, других пониже и так далее. Так происходит естественный отбор в сфере культуры. Но могу сказать вам, не рискуя ошибиться, что Готфрид Хельнвайн, Сатурно Бутто, Тревор Браун, Сту Мид и Марк Райден (которых вы считаете “выпендрёжниками”, не так ли?) займут своё заслуженное место в мировой библиотеке изобразительного искусства, в отличие от автора “лоли с лососем”, которого вы уже сейчас не назовете по памяти - придется заглядывать в ссылку.
    Нужно ли мне что-то от вас лично? Конечно же, нет. Просто постарайтесь воздерживаться от свойственных вам категоричных утверждений, дабы не выглядеть, как невежда Хрущёв на выставке художников-нонконформистов….. :17neko:

  140. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    дать объективный критерий отличия “говна” от “конфетки” я не могу. Мой субъективный критерий вас не устраивает…

    А дело до автора мне вот какое: мне нужен продукт без выпендрёжника на нём.

    Вспоминается в связи с этим очень бородатый анекдот. Думаю, его даже Нидзи не помнит - настолько он бородат!

    Встретились случайно два одноклассника. Разговорились.
    — Ну как ты, Сашок, где работаешь, кем?
    — На заводе слесарем, болванки обтачиваю… А ты-то как, Яша? Помнится, в музыканты ведь метил?
    — Да, закончил консерваторию, играю в симфоническом оркестре. Недавно стал первой скрипкой!
    — Ооо, да ты талант, я всегда в тебя верил! Пригласил бы хоть на концерт…
    — Конечно, Сашок. Приходи в субботу в большой зал филармонии, я тебе пару контрамарочек сделаю…
    После концерта Сашок подходит к старому приятелю. Тот его спрашивает:
    — Ну как, Сашок, понравилось тебе?
    — Очень, Яша! Ты просто гений! Только знаешь, когда ты рукой вот так делал (показывает вибрато), мне кажется, тут ты уже чрезмерно выпендривался!

  141. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Но могу сказать вам, не рискуя ошибиться, что Готфрид Хельнвайн, Сатурно Бутто, Тревор Браун, Сту Мид и Марк Райден (которых вы считаете “выпендрёжниками”, не так ли?) займут своё заслуженное место в мировой библиотеке изобразительного искусства

    Ну и что?.. Малевич, Казимир Северинович куда более глубокий след в мировой истории оставил, но от этого в моих глазах троллем и говноделом быть не перестал (как и все его поклонники — говноЕдами). Вы правда полагаете, что мне должно быть как-нибудь завидно тем, кого там обожествляют верующие?!

    Нужно ли мне что-то от вас лично? Конечно же, нет.

    Просто постарайтесь воздерживаться от свойственных вам категоричных утверждений, дабы не выглядеть, как невежда Хрущёв на выставке художников-

    А вы опять связываете взаимоисключающие параграфы воедино. “Нет, этого вы от меня не добьётесь, гражданин Гадюкин!..” :))

  142. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Нужно ли мне что-то от вас лично? Конечно же, нет.
    Просто постарайтесь воздерживаться от свойственных вам категоричных утверждений, дабы не выглядеть, как невежда Хрущёв на выставке художников-
    А вы опять связываете взаимоисключающие параграфы воедино…

    В самом деле, я забыл сказать, Нидзи, нечто взаимосвязующее: мне за вас просто обидно, что вы так… тупо подставляетесь. Обидно, потому что нас многое связывает. Это примерно такое же ощущение, когда мама смотрит в окно на своего сына-подростка, бесстрашно задирающего шпану, среди которой она узнает убийцу-рецидивиста, которому ножом пырнуть малолетку, что два пальца…..
    Ну вот про Малевича очередную глупость сморозили. Книжку бы лучше прочли, “Черный квадрат” называется тоже.
    Она тоненькая….. :6neko:

  143. Нидзи (1301 comments) пишет:

    В самом деле, я забыл сказать, Нидзи, нечто взаимосвязующее: мне за вас просто обидно, что вы так… тупо подставляетесь. Обидно, потому что нас многое связывает. Это примерно такое же ощущение, когда мама смотрит в окно на своего сына-подростка, бесстрашно задирающего шпану, среди которой она узнает убийцу-рецидивиста, которому ножом пырнуть малолетку, что два пальца…..

    Это ничего. Как говорил Вилли Вонка: “здесь всё съедобно, даже я. Но это уже называется каннибализмом и в большинстве цивилизованных обществ не приветствуется”. :))

    Книжку бы лучше прочли, “Черный квадрат” называется тоже.
    Она тоненькая….. :6neko:

    Дабы во что уверовать?.. Вы лучше попросите свидетеля Иеговы вам “Сторожевую Башню” дать. Она тоже тоненькая и содержит множество удивительных вещей.

  144. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Дабы во что уверовать?..

    Уверовать, быть может, в то… что Казимир Северинович на вашей стороне, Нидзи! Ибо когда изобразительное искусство стало искусством не столько изобразительным (читайте изображающим!), сколько соревнованием между самими художниками: кто кого в оригинальности переплюнет! — он сделал остроумный ход, показав тупик этого соревнования. “Чёрный квадрат” - это не для вас какашка, не для зрителя, Нидзи. Это фига другим художникам, представителям разных измов - вот вам картина, содержащая все возможные картины вообще! Какие только можно придумать! Это концепт живописного полотна, а не то что вы думали, Нидзи….. :5neko:

  145. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    вот вам картина, содержащая все возможные картины вообще! Какие только можно придумать! Это концепт живописного полотна

    ― Это концепт выгодного вложения средств, как оказалось. + Азарт. Те же тараканьи бега, но в профиль. :))

    10 САМЫХ АБСУРДНЫХ “КАРТИН”, ПРОДАННЫХ ЗА МИЛЛИОНЫ

    Если ты на финансовом дне, то подумай, может ты просто не тем занят в этой жизни и у тебя есть скрытые таланты? ;)
    Десять приведённых ниже образцов живописи – яркие примеры того, как можно выручить баснословные деньги за любую откровенную мазню (нарисованную пятилетним ребёнком или купленную на блошином рынке, например), придумав для неё громкое название, сочинив невероятную историю создания и выставив на одном из самых знаменитых аукционов мира:

    1. “Концепция пространства, ожидание” Лючио Фонтана – 1,5 миллиона долларов

    10 САМЫХ АБСУРДНЫХ “КАРТИН”, ПРОДАННЫХ ЗА МИЛЛИОНЫ Картина, Современное искусство, Бред за миллионы, Нам это не понять, Длиннопост

    “Концепция пространства, ожидание” художника Лючио Фонтана ушла с аукциона в Лондоне за полтора миллиона долларов. Это произведение представляет собой одноцветный холст с продольными прорезями. Вопрос на миллион: возрастёт ли стоимость этой картины, если проделать в ней ещё пару дырок?

    2. “Кроваво-красное зеркало” Герхарда Рихтера – 1,1 миллиона долларов

    10 САМЫХ АБСУРДНЫХ “КАРТИН”, ПРОДАННЫХ ЗА МИЛЛИОНЫ Картина, Современное искусство, Бред за миллионы, Нам это не понять, Длиннопост

    «Зеркало» было продано за 1,1 миллиона. Осознавая ценность остальных работ Герхарда Рихтера, трудно понять ценность этой. Это же всего лишь красная краска, нанесённая с небольшим градиентом на зеркало, так ведь? Возможно, коллекционеру, который это купил это произведение, просто хотелось видеть себя в зеркале в нестандартном цвете.

    3. “Зеленая клякса” Эллсворта Келли – 1,6 миллиона долларов

    10 САМЫХ АБСУРДНЫХ “КАРТИН”, ПРОДАННЫХ ЗА МИЛЛИОНЫ Картина, Современное искусство, Бред за миллионы, Нам это не понять, Длиннопост

    Эта картина была продана за 1,6 миллиона долларов. Насколько нам известно, за большинство работ Эллсворта Келли особо крупные суммы выручить не удаётся, однако это полотно – исключение. Да, несмотря на то, что это всего лишь холст с деформированным кругом в середине, нашёлся ценитель и заплатил за него столько, сколько стоит маленький тайский остров.

    4. «Без названия» (1961) Марка Ротко – 28 миллионов долларов

    10 САМЫХ АБСУРДНЫХ “КАРТИН”, ПРОДАННЫХ ЗА МИЛЛИОНЫ Картина, Современное искусство, Бред за миллионы, Нам это не понять, Длиннопост

    Эта работа Марка Ротко продана на аукционе более чем за 28 миллионов долларов. “Ужасно”- будет, пожалуй, преувеличением, а вот “скучно” – наверное, самое точное описание этой картины. А что бы вы сказали, если бы ваш ребенок, проучившись год в художественной школе, принес бы такой шедевр домой? Ну, например: а) были горды и повесили бы на стену или в) сказали бы: “Очень неплохо… но в следующий раз постарайся нарисовать что-нибудь более узнаваемое.”

    5. «Без названия» Блинки Палермо – 1,7 миллиона долларов

    10 САМЫХ АБСУРДНЫХ “КАРТИН”, ПРОДАННЫХ ЗА МИЛЛИОНЫ Картина, Современное искусство, Бред за миллионы, Нам это не понять, Длиннопост

    Эта работа продана на аукционе за 1,7 миллиона долларов. “Без названия”, как и остальные работы Палермо, это сочетание разноцветных полос. Один из художественных критиков описал это произведение искусства так: “Полотна Палермо дают зрителю мало, если вообще что-то дают, видны лишь небольшие изменения в тоне, нет живописных штрихов. Вместо этого они демонстрируют зрителю чистый, неразбавленный цвет”. Браво! Это просто удивительно, что кто-то смог дать описание такой небогатой на элементы работе и даже найти в ней положительные моменты!

    6. «Картина (Собака)», Джоан Миро – 2,2 миллиона долларов

    10 САМЫХ АБСУРДНЫХ “КАРТИН”, ПРОДАННЫХ ЗА МИЛЛИОНЫ Картина, Современное искусство, Бред за миллионы, Нам это не понять, Длиннопост

    Эта работа Джоан Миро была продана на аукционе за 2,2 миллиона долларов. Среди других прекрасных работ Миро эта кажется нам аномалией. Трудно понять, почему коллекционер купил эту картину – может, просто хотел получить в собственность часть наследия большого мастера?

    7. «Белый огонь I», Барнетт Ньюман – 3,8 миллиона долларов

    10 САМЫХ АБСУРДНЫХ “КАРТИН”, ПРОДАННЫХ ЗА МИЛЛИОНЫ Картина, Современное искусство, Бред за миллионы, Нам это не понять, Длиннопост

    «Белый огонь I» Барнетта Ньюмана был приобретен за 3,8 миллиона долларов. “Название «Белый огонь» – это мистический термин, берущий начало из Торы. Будучи таковым, он определённо наполнен глубоким духовным чувством, которое Ньюман пытался передать зрителям своей картины”. Неужели? Две линии на чистом холсте имеют непосредственное отношение к Торе?

    8. «Без названия», Сай Твомбли – 2,3 миллиона долларов

    10 САМЫХ АБСУРДНЫХ “КАРТИН”, ПРОДАННЫХ ЗА МИЛЛИОНЫ Картина, Современное искусство, Бред за миллионы, Нам это не понять, Длиннопост

    Эта картина Сая Твомбли продана за 2,3 миллиона долларов на аукционе Кристи. Эта работа выполнена цветными карандашами на бумаге, то есть примерно так же, и теми же материалами, которыми в детском саду пытаются выводить первые буквы. При косом взгляде это похоже на то, как пятилетний малыш отрабатывает написание буквы “е”, не так ли?

    9. «Ковбой», Эллсворт Келли – 1,7 миллиона долларов

    10 САМЫХ АБСУРДНЫХ “КАРТИН”, ПРОДАННЫХ ЗА МИЛЛИОНЫ Картина, Современное искусство, Бред за миллионы, Нам это не понять, Длиннопост

    Ковбой Эллсворта Келли продан на аукционе за 1,7 миллиона долларов. Келли более четырех лет изучал живопись в Музее изящных искусств в Бостоне и в Париже, прежде чем выработать свой собственный стиль. Он решил создать стиль, который состоит в основном из блоков на холсте. Начинающий может подумать, что это плохой выбор: что особенного в многогранниках на бумаге? Тем не менее, с экономической точки зрения Келли попал в самую точку. А с эстетической? Едва ли.

    10. «Синий дурак», Кристофер Вул – 5 миллионов долларов

    10 САМЫХ АБСУРДНЫХ “КАРТИН”, ПРОДАННЫХ ЗА МИЛЛИОНЫ Картина, Современное искусство, Бред за миллионы, Нам это не понять, Длиннопост

    Ну и напоследок картина с символичным названием «Синий дурак» – самое достойное завершение этой статьи. Она была продана на аукционе за 5 миллионов долларов с лишним. Сложно удержаться от мысли о том, что Кристофер, который специализируется в написании слов на холсте, хорошо посмеялся, когда эта картина была продана. Убедить кого-то купить картину с красноречивой синей надписью “Fool”, это просто… браво, Кристофер!

  146. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Казимир Северинович на вашей стороне… “Чёрный квадрат” - это не для вас какашка, не для зрителя, Нидзи. Это фига другим художникам,

    Ну если бы моей задачей было закидать вас какашками, так, чтобы и другим художникам досталось — он определённо был бы на моей стороне. Да и Мракабред, чего уж… Но я от этого процесса удовольствия не получаю, просто срываюсь, что, конечно же, нехорошо. Я бы предпочёл приятное дружеское общение, но при такой принципиальной конфронтации на почве “творчества” мне не кажется оно возможным, хоть категорично, хоть витиевато пытаться рассуждать. А посему, я предлагаю здесь “ничью”, и давайте уже сменим тему… Поговорим о том, что связывает нас, а не разъединяет. Во-первых, любовь к лолям, безусловно… Что-нибудь ещё?.. :question:

  147. Нидзи (1301 comments) пишет:

    1. “Концепция пространства, ожидание” Лючио Фонтана – 1,5 миллиона долларов

    Я бы назвал: “Раз, два, Фредди идёт к тебе”. :))

  148. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    примеры того, как можно выручить баснословные деньги за любую откровенную мазню (нарисованную пятилетним ребёнком или купленную на блошином рынке, например), придумав для неё громкое название, сочинив невероятную историю создания и выставив на одном из самых знаменитых аукционов мира

    Чтобы выручить баснословные деньги этого недостаточно, ЕгорЕд. Как в любое коммерческое предприятие, соискателю-предпринимателю придется сначала хорошенько вложиться в раскрутку продукта, выставляемого на рынок. Арт-рынок, в нашем случае. Который ох как жесток в нашем обществе потреблядства. Ну, дальше вы всё знаете: фабрика звезд и т. п. Но к Художнику это уже не имеет отношения - тут заправляют маркетологи и финансисты, которые точно знают: продать можно всё!
    Даже полное гэ….. :11neko:

  149. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Поговорим о том, что связывает нас, а не разъединяет. Во-первых, любовь к лолям, безусловно… Что-нибудь ещё?..

    Могу предположить, что…
    любовь к братьям, любящим лолей, нэ?….. :17neko:

  150. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    тут заправляют маркетологи и финансисты

    …и прочая нечисть :14panda:

  151. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    к Художнику это уже не имеет отношения - тут заправляют маркетологи и финансисты, кторые точно знают: продать можно всё!

    ― Ну да, кругом танцуют Хаванагилу разные… «маркетологи» и Он такой… весь в белом… :)))

  152. xbnfntkm (2 comments) пишет:

    Костюмы как-то не очень… штанишки явно лишние… :sad:

  153. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    штанишки явно лишние… :sad:

    ― мечтайте, xbnfntkm, мечтайте…

  154. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    штанишки явно лишние… :sad:
    ― мечтайте, xbnfntkm, мечтайте…

    …используя силу своего потребительского зрительского воображения :39panda:

  155. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    …используя силу своего потребительского зрительского воображения :39panda:

    ― Это называется намерением ― intención ― по-испански.

    Новая серия была продолжением курса, упражнения выполнялись лежа. Некоторые движения были связаны с напряжением мышц ног и живота. Мне дали циновку и поместили рядом с Флориндой. Мы образовали круг. Карлос был около нее, потом Нэнси и, наконец, Кандиса. Нэнси застенчиво поздоровалась, Кандиса вела себя надменно, как типичный двенадцатилетний подросток.

    Карлос объявил:
    — Обычно мы выполняем движения в обнаженном виде, но так как с нами Эллис, наш гость, то сегодня мы не будем заставлять ее снимать одежду. — Он кивнул мне.
    Я пожала плечами, как бы давая понять, что буду весьма счастлива раздеться. Мы начали.
    После десяти минут упражнений я позволила себе ускорение. Флоринда зашептала:
    — Никакого ускорения! Это будет стоить тебе шанса вернуться!
    Мы продолжали в тишине еще десять минут, потом Карлос расстегнул молнию на штанах и вытащил свой член.
    Это для возбуждения! — сказал он, покачивая им и глядя на меня.
    Я засмеялась, Флоринда прыснула и закатила глаза, Нэнси по-девичьи захихикала, а Кандиса прикрыла рот. Очевидно, я прошла испытание, каким бы оно ни было, потому что Карлос засунул свой член обратно, застегнул молнию, и мы продолжали еще четверть часа.

    Эйми Уоллес Ученица мага. Моя жизнь с Карлосом Кастанедой

  156. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    10 САМЫХ АБСУРДНЫХ “КАРТИН”, ПРОДАННЫХ ЗА МИЛЛИОНЫ
    Если ты на финансовом дне, то подумай, может ты просто не тем занят в этой жизни и у тебя есть скрытые таланты…

    Не обязательно дело в абсурдности или заведомом мошенничестве. Только что в Третьяковке закончилась выставка «Илья и Эмилия Кабаковы. В будущее возьмут не всех».
    Рекомендую виртуальную экскурсию, которая иллюстрирует, как явно не гениальный живописец всей своей жизнью (задрота смышлёного, усидчивого ботана от искусства) добился, что некоторые его полотна были проданы за миллионы долларов. Проявил известную креативность, чо уж там….. :12neko:
    И, надо отдать ему должное, “Мусорный человек” - это действительно классный концепт!….. :9neko:

  157. Нидзи (1301 comments) пишет:

    И, надо отдать ему должное, “Мусорный человек” - это действительно классный концепт!….

    Да, это даже мне симпатично. Чувствуются мотивы Мацумото Лэйдзи:

    Жизнь — это не только лишь то,
    что свойственно живым существам.
    Каждая вещь имеет свою жизнь.
    Присмотритесь — и увидите;
    прислушайтесь — и услышите.
    И выброшенный хлам гневается,
    и выброшенный хлам плачет
    от обиды за то, что его использовали
    и выбросили на полпути.

  158. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Нидзи, в таком случае гляньте короткометражку “Андрей Битов. Зелёный чемодан”. Интересные рассуждения о порядке и хаосе….. :6neko:
    И вообще, человек он был интересный.
    Художник с большой буквы Х….. :5neko:

  159. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Гляньте, Лимонов ― кросавчеГ!
    Смотреть 42:40

    Не истарпёрился ещё. Так и сказал: РПЦ признаёт репродуктивность самочки с 13лет. А юнцам надо работать с 14, тут вам и пенсионная реформа, будь она неладна)

  160. Нидзи (1301 comments) пишет:

    И вообще, человек он был интересный.
    Художник с большой буквы Х….. :5neko:

    Из-за манеры спорить о чём угодно, лишь бы спорить, может быть?

  161. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Художник с большой буквы Х

    Из-за манеры спорить о чём угодно, лишь бы спорить, может быть?

    А он был такой вот прямо уж спорщик-спорщик? Об этом я ничего не знаю. Я просто читаю сейчас роман-пунктир “Улетающий Монахов”. Проза беспощадная по отношению к своему герою.
    Читайте, Нидзи, к себе….. :4neko:
    (Для сравнения, Достоевский поболее “старался понять” своего Раскольникова! Имею в виду: оправдывал)

  162. Нидзи (1301 comments) пишет:

    Как-то чувства этого товарища меня ничуть не трогают… Возможно, потому что он уже просто слишком старый для меня?…

    …А вот это просто “вау”. ^^

  163. член координационного комитета по сексуальным свободам (ЧККПСС) (286 comments) пишет:

    Ращу дочку одна. Стоим с дочкой, покупаем шоколадки и подарки к Новому году. Взяла с прилавка шоколадного деда мороза и говорит: «Мам, а почему в шоколадом Деде Морозе внутри пустота?” Я говорю-“Не знаю, доченька, наверное так вкуснее”. А она мне дает ответ, который перевернул мое сознание: «Может потому что у всех мужчин внутри пустота!»

  164. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    просто читаю сейчас роман-пунктир “Улетающий Монахов”. Проза беспощадная по отношению к своему герою.

    ― прочёл первые три страницы и понял что сила писателя заключается в том что он искренне верит, что ради описания чувств (то есть, как он вспоминает что оные испытывал), имеет смысл марать чистые листы бумаги. Да, писатель должен в это верить, потому что иначе зачем? Эти чувства, я бы как НЕ писатель никогда не подумал выставлять на всеобщее обозрение, ибо они насквозь тривиальны и предсказуемы. Они узнаваемы, поскольку архетипичны, но от того что он их описывает, в мире ровным счётом ничего не меняется, потому что человеческая глупость фундаментальна.

    Если дальше о том же и в том же ключе, то ничего нового для себя я не найду, а ради голой художественности, которая безусловно присутствует, одолеть следующие 70 страниц текста заставить себя не могу.
    Если вы там нашли что-то достойное траты времени, искусствоЕд, отзовитесь.

  165. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    …ответ, который перевернул мое сознание: «Может потому что у всех мужчин внутри пустота!»

    Вау! Только не показывайте это Едемскому! А то он скажет, что растет новая феминистка!….. :8neko:

  166. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Вау! Только не показывайте это Едемскому!

    ― феминизм рождается именно из-за принципиальной невозможности женщины постичь истинную мужскую природу. Отчего мужчинам постоянно приходится доказывать её на деле, заполняя своей полнотой пустую детскуюженскую вагину .
    :))

  167. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    прочёл первые три страницы и понял что сила писателя заключается в том что он искренне верит, что ради описания чувств (то есть, как он вспоминает что оные испытывал), имеет смысл марать чистые листы бумаги. Да, писатель должен в это верить, потому что иначе зачем? Эти чувства, я бы как НЕ писатель никогда не подумал выставлять на всеобщее обозрение, ибо они насквозь тривиальны и предсказуемы. Они узнаваемы, поскольку архетипичны, но от того что он их описывает, в мире ровным счётом ничего не меняется, потому что человеческая глупость фундаментальна.
    Если дальше о том же и в том же ключе, то ничего нового для себя я не найду, а ради голой художественности, которая безусловно присутствует, одолеть следующие 70 страниц текста заставить себя не могу.
    Если вы там нашли что-то достойное траты времени, искусствоЕд, отзовитесь.

    Подозреваю, ЕгорЕд, что вы давненько не перечитывали ни “Анну Каренину”, ни “Преступление с наказанием”…… :15neko:
    А между тем, самое главное, что происходит в нашем запутанном мире, имеет место не где-нибудь, а как раз в душе человека. Архетипическими же все эти мысли и чувства становится исключительно благодаря искусству, то есть художнику, который их изучает. От первых семидесяти страниц я тоже не был в таком уж восторге, признаюсь. Иные длинноты и меня немного огорчили. Однако, когда добрался до главы “Лес”, мое терпение было вознаграждено…..

  168. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    «Мам, а почему в шоколадом Деде Морозе внутри пустота?” Я говорю-“Не знаю, доченька, наверное так вкуснее”. А она мне дает ответ, который перевернул мое сознание: «Может потому что у всех мужчин внутри пустота!»

    феминизм рождается именно из-за принципиальной невозможности женщины постичь истинную мужскую природу. Отчего мужчинам постоянно приходится доказывать её на деле, заполняя своей полнотой пустую… вагину

    А не проще ли было посоветовать этой девочке попробовать разломать Снегурочку, чтобы убедиться, что и там, увы, пустота….. :13neko:

  169. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Архетипическими же все эти мысли и чувства становится исключительно благодаря искусству, то есть художнику, который их изучает.

    ― Типажи присутствуют вне связи с любым художеством, а архетипическими делает их статистика. :) А. Битов, судя по описанию вполне заурядный самец с присущими большинству психологическими комплексами. Он не мачо и не пикапер, то есть точно такой же как все. Читать Битова значит смотреть в зеркало, а я уже насмотрелся до тошноты.
    Но произведение, которое описывает какое-нибудь уникум, вроде «зверюшки-каннибала» меня бы заинтересовало. Либо такое, где обычный самец пытается выйти за пределы собственной личности дабы перетрахать побольше самочек. ;)

    От первых семидесяти страниц я тоже не был в таком уж восторге, признаюсь.

    ― В моём источнике только 71 страница и есть. А что там в «Лесе» вас вознаградило, поделитесь пожалуйста, искусствоЕд.

  170. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    А не проще ли было посоветовать этой девочке попробовать разломать Снегурочку, чтобы убедиться, что и там, увы, пустота….. :13neko:

    ― доказать в натуре можно только хуем, уж поверьте)

    Как вариант, несправедливо подзабытый гаджет:

    Элементы конструкции
    Уздечка состояла из нескольких железных полос, которые плотно прилегали к железной маске в виде морды животного (чаще всего осла или свиньи). Внизу конструкции располагался небольшой кусок железа, который помещался в рот сплетницы и плотно прижимался к языку. Таким образом, женщина лишалась возможности разговаривать до конца пытки. Эта железная конструкция очень напоминала уздечку, которая предназначена для контроля над лошадью. Иногда нижняя часть содержала железные острые выступы, которые могли проколоть язык при попытке заговорить. Как только до мужа доходили слухи о том, что его благоверная сплетничает, он не раздумывал над возможностью преподать урок своей жене.
    Показательный проход по главной улице
    Однако эта процедура лишалась смысла, если сплетница покорно сидела дома с ослиной маской на лице и молчала в течение нескольких минут. Мужчины были уверены, что только публичные унижения могут перевоспитать их жен. Обычно к маске прикреплялся поводок, и супруг водил сплетницу по улицам города. В те времена люди были далеки от хороших манер, поэтому без зазрения совести могли плюнуть в женщину или закидать ее тухлыми продуктами. Подобные прогулки позора были для жителей средневековых городов чем-то вроде бесплатного развлечения. Нерадивые мужья сами подстрекали прохожих к издевательствам.
    Колокол для привлечения большего числа зевак
    Иногда к верхней части уздечки прикреплялся колокол, чтобы собрать вокруг сплетницы как можно больше зевак. “Ругательская уздечка” применялась и к женщинам, которые, говоря современным языком, “выносили своим мужьям мозг”. Если супруга была постоянно чем-то недовольна, и мужчине надоедало ее нытье, он тоже мог применить этот метод “перевоспитания”.
    - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/post/history/2019/1/15/51273

  171. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    …..Если супруга была постоянно чем-то недовольна, и мужчине надоедало ее нытье, он тоже мог применить этот метод “перевоспитания”

    Если бы я был женщиной, самой что ни на есть милой и кроткой, то, ознакомившись с вашими мыслями, ЕгорЕд, всенепременно сделался феминисткой. Неужели вам доставляет унижать людей по признакам пола, расы, вероисповедания?…. :11neko:
    Вы же сеете ненависть. Причем к себе - в первую очередь.
    И просто позор….. :7neko:

  172. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    Типажи присутствуют вне связи с любым художеством, а архетипическими делает их статистика

    ЕгорЕд, понятно, что вы не специалист. Но хотя бы в Википедию заглянули:
    Архетип (искусство) — первичный образ, оригинал; общечеловеческие символы, положенные в основу мифов, фольклора и самой культуры в целом и переходящие из поколения в поколение (глупый король, злая мачеха, верный слуга и т. п.)
    Архетип (литература) — часто повторяющиеся образы, сюжеты, мотивы в фольклорных и литературных произведениях.

    В моём источнике только 71 страница и есть. А что там в «Лесе» вас вознаградило, поделитесь пожалуйста, искусствоЕд.

    Не вижу смысла считать тут страницы. Глава “Лес”, поищите.
    Вообще, похоже, мы с вами разное ищем в литературе, ЕгорЕд. Я стараюсь понять, что художник пытался сказать. Вы - стараетесь найти то, за что его можно покритиковать. Я тоже могу придраться к чему-то, что можно было бы написать лучше. Но у меня другая цель - найти то, за что художника можно похвалить! Мне важен этот его опыт!
    Было бы пошло объяснять вам, ЕгорЕд, что там в «Лесе» меня вознаградило. Читайте сами. Или не читайте.
    Ну, хотите, пару фрагментов:

    …И Монахов подумал о том, что никогда, пожалуй, до сего дня не думал о смерти… Живем, живем, а она так близко, неслышно ходит за плечами… и взмахивает, и взмахивает… Идешь — шорох. Будто что-то. Обернешься — никого. Ничего.
    Монахов думал о смерти, что никогда не думал о ней…

    …Разлука — жизнь, прожитая врозь… Именно, что прожил он жизнь за эту неделю, и это было — его жизнь, не ее. Было, было к чему ревновать! Не к Наталье… У него был опыт, которого у нее не было, их жизнь расходилась теперь на этот опыт и в каком-то смысле никогда уже не могла сойтись, потому что не было у Монахова пути поделиться этим опытом с нею…

  173. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    ЕгорЕд, понятно, что вы не специалист. Но хотя бы в Википедию заглянули

    ― ну, заглянул:
    Архети́п (др.-греч. ἀρχέτυπον — первообраз) — в аналитической психологии, основанной Карлом Юнгом, — универсальные врождённые психические структуры, составляющие содержание коллективного бессознательного, распознаваемые в нашем опыте и являемые, как правило, в образах и мотивах сновидений.
    В педовикии каждый может найти то что ищет :))
    Важно то, как индивидуальное понимание предмета сочетается с реальностью. :)
    Речь шла о чувствах, которые человек испытывает, и они могут быть описаны художественными средствами. Но если это чувства обычного BF(boring fucking), то они до смешного предсказуемы. Ему попросту недостаёт внутренней энергии понять чего он хочет на самом деле:
    “В то время он подшучивал над моей идеей о поисках любви в жизни. Однажды он спросил меня, какова моя цель в жизни. Поскольку я не нашел тогда вразумительного ответа, я наполовину шутя ответил ему, что я хочу найти любовь.
    Искать любовь, людей, которые хорошо бы к тебе относились, означает заниматься сексом, - ответил мне на это дон Хуан. - Почему ты не назовешь вещи своими именами? Ты ищешь сексуального удовлетворения, правда? - Я, конечно же, отрицал это. Но дон Хуан оставил эту тему, как повод для постоянных насмешек надо мной. Каждый раз, когда я его видел, он всегда создавал подходящий контекст, чтобы спросить меня о поисках любви, т.е. сексуального удовлетворения.”

    Но даже когда BF (то есть А. Битов) это осознает у него всё равно не хватит мощи, задора, харизмы для того чтобы стать сексуальным хищником. Остаётся только щёлкать клювом у общей чаши.

    Вы - стараетесь найти то, за что его можно покритиковать. Я тоже могу придраться к чему-то, что можно было бы написать лучше.

    ― У меня, как раз нет никаких претензий к художественным приёмам и вообще ― мастерству. Мне содержание неинтересно. Нет того чем он смог бы меня удивить ― вот и всё.

    Монахов думал о смерти, что никогда не думал о ней…

    ― а вот это почитайте:

    показать

    Когда воина начинают одолевать сомнения и страхи, он думает о своей смерти. Мысль о смерти - единственное, что способно закалить наш дух [11].

    Смерть находится везде. Она может принять вид зажженных фар машины, которая въезжает на холм позади нас. Она может оставаться видимой некоторое время, а потом исчезнуть в темноте, как если бы она покинула нас на время, но она опять появляется на следующем холме, чтобы потом исчезнуть вновь.

    Это огни на голове смерти. Она надевает их наподобие шляпы, прежде чем пуститься в галоп. Эти огни она зажгла, бросившись в погоню за нами. Смерть неуклонно преследует нас, и с каждой секундой она все ближе и ближе. Смерть никогда не останавливается. Просто иногда она гасит огни. Но это ничего не меняет… [11]

    Смерть - это вращение; смерть - это сияющее облачко над горизонтом; смерть - это мой разговор с тобой; смерть - это ты и твои записи в блокноте; смерть - это ничто. Ничто! Она здесь, хотя ее нет здесь вообще [11].

    Смерть - наш вечный попутчик. Она всегда находится слева от нас на расстоянии вытянутой руки, и смерть - единственный мудрый советчик, который всегда есть у воина. Каждый раз, когда воин чувствует, что все складывается из рук вон плохо и он на грани полного краха, он оборачивается налево и спрашивает у своей смерти, так ли это. И его смерть отвечает, что он ошибается и что кроме ее прикосновения нет ничего, что действительно имело бы значение. Его смерть говорит: “Но я же еще не коснулась тебя!”
    Поступки обладают силой. Особенно когда тот, кто их совершает, знает, что это - его последняя битва. В действии с полным осознанием того, что это действие может стать для тебя последней битвой на земле, есть особое всепоглощающее счастье [11].

    Смерть ожидает нас, и то, что мы делаем в этот самый миг, вполне может стать нашей последней битвой на этой земле. Я называю это битвой, потому что это - борьба. Подавляющее большинство людей переходит от действия к действию без борьбы и без мыслей. Воин-охотник же, наоборот, тщательно взвешивает каждый свой поступок. И поскольку он очень близко знаком со своей смертью, он действует рассудительно, так, словно каждое его действие - последняя битва [11].

    Воин должен сосредоточить внимание на связующем звене между ним и его смертью, отбросив сожаление, печаль и тревогу. Сосредоточить внимание на том факте, что у него нет времени. И действовать соответственно этому знанию. Каждое из его действий становится его последней битвой на земле. Только в этом случае каждый его поступок будет обладать силой. А иначе все, что человек делает в своей жизни, так и останется действиями глупца [11].

    Воин рассматривает себя как бы уже мертвым, поэтому ему нечего терять. Самое худшее с ним уже случилось, поэтому он ясен и спокоен. Если судить о нем по его поступкам, то никогда нельзя заподозрить, что он замечает все [11].

    Когда воин принимает решение, он должен быть готов к смерти. Если он готов умереть, то не будет никаких ловушек, никаких неприятных сюрпризов и никаких ненужных поступков. Все должно мягко укладываться на свое место, потому что он не ожидает ничего [11].

    Без осознания смерти все становится обычным, незначительным. Мир потому и является неизмеримой загадкой, что смерть постоянно выслеживает нас. Без осознания присутствия нашей смерти нет ни силы, ни тайны [11].

    Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть еще что-то, за что мы можем цепляться [11].

    Все живые существа стремятся к смерти. Это - истина, в которой воин не может не отдавать себе отчета. Осознание же останавливает смерть [11].

    Воин всегда живет бок о бок со смертью. Воин знает, что смерть - всегда рядом, и из этого знания черпает мужество для встречи с чем угодно. Смерть - худшее из всего, что может с нами случиться. Но поскольку смерть - наша судьба и она неизбежна, мы - свободны. Тому, кто все потерял, нечего бояться [11].

    Смерть не является врагом, хотя и кажется им. Смерть не разрушает нас, хотя мы и думаем, что это так.

    - Но если она не является нашим разрушителем, тогда что же она такое? - спросил я.

    - Маги говорят, что смерть является единственным стоящим противником, который у нас есть, - ответил он. Смерть - это вызов для нас. Мы все рождены, чтобы принять этот вызов,- и обычные люди, и маги. Маги знают об этом, обычные люди - нет.

    - Лично я думаю, дон Хуан, что жизнь, а не смерть является вызовом.

    - Жизнь - это процесс, посредством которого смерть бросает нам вызов, сказал он.

    - Смерть является действующей силой, жизнь - это арена действия. И всякий раз на этой арене только двое противников - сам человек и его смерть.

    - Я предпочел бы думать, дон Хуан, что именно мы, человеческие существа, являемся теми, кто бросает вызов,- сказал я.

    - Вовсе нет,- возразил дон Хуан.- Мы пассивны. Подумай об этом. Мы действуем только тогда, когда чувствуем давление смерти. Смерть задает темп для наших поступков и чувств и неумолимо подталкивает нас до тех пор, пока не разрушит нас и не выиграет этот поединок, или же пока мы не совершим невозможное и не победим смерть.

    Маги побеждают смерть, и смерть признает поражение, позволяя магам стать свободными и навсегда избежать нового вызова [8].

    Идея смерти является колоссально важной в жизни магов, продолжал дон Хуан.- Я привел тебе неисчислимые аргументы относительно смерти, чтобы убедить тебя в том, что знание о постоянно угрожающем нам неизбежном конце и является тем, что дает нам трезвость. Самой дорогостоящей ошибкой обычных людей является потакание ощущению, что мы бессмертны, как будто если мы не будем размышлять о собственной смерти, то сможем избежать ее.

    …Без ясного взгляда на смерть нет ни порядка, ни трезвости ума, ни красоты. Маги борются за достижение очень важного понимания: у них нет ни малейшей уверенности, что их жизнь продлится дольше этого мгновения…

    - Да, - продолжал он,- мысль о смерти - это единственное, что может придать магу мужество. Странно, правда? Она дает магу мужество быть искусным без самомнения, но самое главное - она дает ему мужество быть безжалостным без чувства собственной важности [8].

    Дон Хуан всегда говорил, что единственным средством, сдерживающим отчаяние, является осознание смерти как ключа к магической схеме существования. Он утверждал, что осознание нашей смерти является единственной вещью, которая даст нам силу вынести тяжесть и боль нашей жизни и боязни неизвестного. Но он никогда не говорил мне, как вывести это осознание на передний план. Каждый раз, когда я просил его об этом, он настаивал, что единственно важным фактором является волевой акт, - иначе говоря, я должен принять решение сделать это осознание свидетелем своих действий [5].

    Скажем так, основным правилом для тебя должна быть готовность к смерти, когда ты приходишь встречаться со мной, - сказал он. - Если ты приходишь сюда, готовый умереть, то не будет никаких ловушек, неприятных сюрпризов и ненужных поступков. Все должно мягко укладываться на свое место, потому что ты не ожидаешь ничего [4].

    Когда ты в нетерпении или раздражен - оглянись налево и спроси совета у своей смерти. Масса мелочной шелухи мигом отлетит прочь, если смерть подаст тебе знак, или если краем глаза ты уловишь ее движение, или просто почувствуешь, что твой попутчик - всегда рядом и все время внимательно за тобой наблюдает [3].

    Когда воин достиг терпения, он на пути к своей воле. Он знает, как ждать. Его смерть сидит рядом с ним на его циновке. Они друзья. Смерть загадочным образом советует ему, как варьировать обстоятельства и как жить стратегически. И воин ждет. Я бы сказал, что воин учится без всякой спешки, потому что знает, что ждет свою волю [2].

    Только мысль о смерти может дать человеку отрешенность, достаточную для того, чтобы принуждать себя к чему бы то ни было, равно как и для того, чтобы ни от чего не отказываться… [2]

    Когда я это впервые прочитал мне было 20 лет. После такого, что нового мне может сообщить Андрей Битов?.. Нет, молодец, конечно, я ничего не говорю, маленький кусочек истины ему покорился…

  174. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    В педовикии каждый может найти то что ищет

    Секундочку, мы тут с вами говорили о литературе, а отнюдь не о психологии, обсуждая произведение Андрея Битова. Так что вы действительно нашли то, что хотели, а я то, о чем говорили.

    Когда я это впервые прочитал мне было 20 лет. После такого, что нового мне может сообщить Андрей Битов?.. Нет, молодец, конечно, я ничего не говорю, маленький кусочек истины ему покорился…

    ЕгорЕд, вы хотите сравнить Андрея Битова с Кастанедой? Значит вы меня не услышали: я пытаюсь в каждом тексте найти то, что хотел сказать мне художник. Если Андрей Битов ничего не может вам сообщить, как вы думаете, то это ваша проблема, а не его. А мне вот он может помочь что-то понять. Ибо у него свой опыт, которого у меня нет. И продолжать этот спор ни о чем считаю пустой тратой времени.

  175. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Если бы я был женщиной, самой что ни на есть милой и кроткой, то, ознакомившись с вашими мыслями, ЕгорЕд, всенепременно сделался феминисткой. Неужели вам доставляет унижать людей по признакам пола, расы, вероисповедания?…. :11neko: Вы же сеете ненависть. Причем к себе - в первую очередь.

    ― А это смотря в каком времени вы бы жили ― лет двести назад ни о каком феминизме и слыхом не слышали. :)) Феминизм начал пробуждаться с развитием левых идей, а дальше пошло дело: эмансипация ― свобода-равенство-братство ― феминизм.
    Если бы в своё время суфражисток приравняли к террористам ― каковыми они на самом деле и были, мы бы не жили в этом, как вы говорите «позоре» сейчас. Развешали бы вовремя террористок по столбам ― и всего делов.

    И если сегодня вы искусствоЕд, зомбированный левацкой казуистикой о «гендерно нейтральной атрибутике» поддакиваете злобным фуриям, то завтра не удивляйтесь, если предъявят обвинение в мысленном харассменте в отношении малолетних. Как говорится ― поделом!

  176. искусствоЕд (410 comments) пишет:

    И если сегодня вы искусствоЕд, зомбированный левацкой казуистикой о «гендерно нейтральной атрибутике» поддакиваете злобным фуриям, то завтра не удивляйтесь, если предъявят обвинение в мысленном харассменте в отношении малолетних. Как говорится ― поделом!

    Вам это сподручнее обсудить с Сержем Парижским, ЕгорЕд. Вы друг дружку поймёте. А меня от этих рассуждений тошнит. Прошу вас, избавьте….. :11neko:

  177. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Секундочку, мы тут с вами говорили о литературе, а отнюдь не о психологии

    ― повторяю ещё раз ― я говорил о чувствах, которые описаны в произведении. Как вы там писали:“Проза беспощадная по отношению к своему герою.
    Читайте, Нидзи, к себе…”
    . ― Вот именно об этом. Автобиографичность в полный рост, но не это главное, а то, что чувства, реакции и ситуации которые он описывает клишированы и вполне обычны для «репертуара» невротичного интеллигента. Для меня это зеркало в которое неприятно смотреть, а ведь другими мы всё равно не станем ― так до смерти и прибудем немощными идиотами.

    Если Андрей Битов ничего не может вам сообщить, как вы думаете, то это ваша проблема, а не его.

    ― я даже больше скажу ― это вообще не проблема:)

    А мне вот он может помочь что-то понять. Ибо у него свой опыт, которого у меня нет.

    ― Я вам что ― запрещаю читать? Я спросил вас что вам в “Улетающем Монахове” интересно и на примере пояснил почему Битов меня не смог увлечь. И в третий раз повторяю, что собственно к писателю у меня претензий нет ― вполне себе литература.

    И продолжать этот спор ни о чем считаю пустой тратой времени.

    ― Хм… вы бы хоть намекнули о чём спор ― я думал идёт обмен мнениями.

  178. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Прошу вас, избавьте….. :11neko:

    Избавляю:

  179. Нидзи (1301 comments) пишет:

    ― Хм… вы бы хоть намекнули о чём спор ― я думал идёт обмен мнениями.

    Похоже, Истина тебе тоже не нужна, братишка. :))

  180. Алеша Локис (1260 comments) пишет:

    Избавляю

    Делом займитесь, друзья мои, делом!
    Сколько можно уже пустословить?.. :43usagi:

  181. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Похоже, Истина тебе тоже не нужна, братишка. :))

    ― нужна, отчего же? Давай хоть с тобой поспорим, бро, только чтоб по-честному, как говорят «беспесды». А то с искусствоЕдом один детский сад: истерит, обижается ― фемининный такой мусщина. ;)

  182. Егор Едемский (1954 comments) пишет:

    Вот, бывают же бабы ― настоящие комиссары!
    The Wall Street Journal (США): мужественность — не болезнь
    Эрика Комисар (Erica Komisar)

    И мужики говённые, как дрожащее желе:
    The New York Times (США): неоднозначный сексизм величайшего балетмейстера Мариуса Петипа
    Аластер Макалей (Alastair Macaulay)

    Между прочим знание об окситоцине пошло в массы:
    “Правда заключается в том, что такие характерные черты мужественности, как агрессивность, дух соперничества и готовность защитить, не только могут оказаться положительными чертами, но и имеют под собой биологическое основание. В организме мальчиков и мужчин вырабатывается гораздо больше тестостерона, который непосредственным образом связан — в биологическом и поведенческом смыслах — с повышенным уровнем агрессивности и духом соперничества. В их организмах также вырабатывается больше гормона вазопрессина, который заставляет мужчин защищать своих близких.

    То же самое можно сказать о таких женских чертах, как забота и эмоциональная чувствительность. В организме женщин вырабатывается больше гормона окситоцина, когда они заботятся о своих детях, нежели у мужчин, и этот гормон по-разному влияет на мужчин и женщин. Окситоцин делает женщин более чувствительными и неравнодушными, тогда как мужчины начинают активнее играть со своими детьми, воспитывая в них стойкость и выносливость. Эти различия между мужчинами и женщинами дополняют друг друга, позволяя супругам заботиться и одновременно бросать вызов своим детям.”

Оставить комментарий или два

Вход на сайт под своим логином, для тех, кто не любит играть в пазлы:)

Вход или Регистрация

.




Не получается отправить? — инструкции


Скрыть объёмистое содержимое можно под тегом [spoiler]

Разрешённые теги: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>